Comment est déterminée l’importance des soutras?

Morella Almånd

Comment est déterminée l’importance des soutras?


Je suppose qu’il existe des variations de sectes au sein du bouddhisme qui jugent certains sutras plus «corrects» ou plus proches de l’enseignement du bouddha. Personnellement, je vois le sutra du Lotus comme le «véritable enseignement», mais je sais que certaines autres sectes voient souvent le sutra de la guirlande de fleurs comme étant plus proche du «véritable enseignement». Existe-t-il un système pour déterminer ces affirmations, ou est-il davantage basé sur des preuves textuelles? Je connais peu le bouddhisme en dehors de la secte dont je fais partie, donc je suis intéressé par le fonctionnement d’autres parties du bouddhisme.

Réponses


 Tenzin Dorje

Dans la tradition indo-tibétaine, des questions telles que « quels sont les soutras de sens défini? En quoi sont-ils différents des soutras de sens interprétatif et provisoire? Qu’est-ce qui en fait des soutras de sens défini? » surgir lorsque nous étudions la signification du vide. En effet, puisque la sagesse réalisant le vide est l’antidote direct à l’ignorance, elle abandonne les obstacles à la libération. Par conséquent, la détermination du sens de la vacuité est de la plus haute importance, et c’est pourquoi il faut s’appuyer sur des soutras «de signification définie» pour faire une telle constatation.

En gros, un sutra de signification définie est «plus correct» lorsqu’il s’agit de déterminer la signification de la vacuité, mais pas nécessairement en ce qui concerne d’autres sujets tels que le côté méthode.

Ainsi, la plupart des textes et genres textuels qui enseignent principalement le vide expliquent ce que sont les sutras de sens défini et pourquoi ils sont considérés comme tels. Ils le font pour montrer qu’ils s’appuient sur des soutras fiables, c’est-à-dire des soutras de sens défini, par opposition aux soutras de sens interprétatif.

Voici des exemples de textes qui enseignent le vide:

  • Madhyamakavatara de Candrakirti et ses commentaires,
  • Karika de Nagarjuna et ses commentaires,
  • Abhisamayalankara de Maitreya / Asanga et ses commentaires,
  • Textes sur l’essence de Tathagata tels que le mahayanottaratantra-ratnagotravibhanga de Maitreya,
  • Présentation du chapitre Special Insight Lam Rim tel qu’Atisha et ainsi de suite.

Les introductions aux commentaires Kagyu et Nyingma de l’ornement de Maitreya méritent d’être étudiées à cet égard. Il explique les trois tours de roue et ce qui est définitif. (Livres épais recouverts de bleu intitulés Gone Beyond et Groundless Paths)

Bien que les traditions tibétaines soient vraiment ** indo – ** tibétaines, diverses écoles bouddhistes n’ont pas élaboré et développé beaucoup de commentaires indiens tels que ceux que j’ai énumérés ci-dessus. Par exemple, Chan (et plus tard Zen, Thyen, Seon) ne s’appuie pas particulièrement sur des sources indiennes. Cela signifie que vous trouverez difficilement ce que les maîtres de Chan répondent à votre question dans les commentaires de ces textes. Cependant, il y a des aspects des premiers Madhyamika (et donc Nagarjuna) même à Chan.

Nagarjuna et Maitreya / Asanga sont des sources indiennes qui ont été élaborées en grande partie par des érudits tibétains, mais aussi par d’autres traditions telles que Tiantai, Pure Land, etc.


L’école de Prasangika-Madyhamika des principes dit:

  1. Les soutras du canon de Pali sont provisoires et sont le premier tournant
  2. Les soutras de la perfection de la sagesse ont une signification définie et constituent le deuxième tournant
  3. Les soutras du troisième tournant ont généralement un sens provisoire, à l’exception de ceux qui signifient s’accorder avec les soutras de la perfection de la sagesse, tels que le soutra du Tathagatagarbha. Prasangika postule qu’un sutra dont le sujet principal est le vide a une signification définie. Les soutras du canon Pali qui parlent de vide n’ont pas de signification définie car ils n’enseignent pas la vue finale sur le vide, le manque d’existence inhérente.

La version condensée des sutras Pefection of Wisdom est le Sutra du Cœur.


Les maîtres de Chan étaient initialement appelés «maîtres de Lankavatara». Cependant, le Sutra Lankavatara était si difficile à comprendre que, plus tard, alors que Chan se popularisait et devenait moins provincial, le Sutra Avatamasaka (Garra des fleurs Sutra) prit le relais. Thomas Cleary a fait une traduction étonnante de ce sutra particulier, d’environ 1 600 pages. De plus, l’introduction de la traduction anglaise de l’Avatamsaka déclare que selon Chan:

  1. L’Avatamkasa a été enseigné par Bouddha dans un pays pur, après avoir montré l’aspect de l’illumination et avant d’enseigner les sutras du canon Pali. C’est d’une signification certaine.
  2. Les soutras du canon de Pali et les soutras de la perfection de la sagesse sont le deuxième tour de la roue, et de sens interprétatif et provisoire.
  3. Le Sutra de Lankavatara, le Tathagatagarbha sutra, etc. sont le troisième tournant et, comme le premier, ont une signification définie.

Le troisième tour des sutras de roue explique les trois natures. Il est appelé «le tournant de la différenciation correcte (entre ce qui est et ce qui n’existe pas vraiment)». La version condensée de l’Avatamsaka est le roi des prières.

Le bouddhisme de la Terre pure considère hautement les trois sutras suivants:

  1. Sutra de la vie infinie,
  2. Amitabha Sutra,
  3. Sutra de méditation.

Cependant, je ne sais pas s’ils les considèrent comme «ayant un sens défini», et à quel tour de roue ils prétendent que ces sutras appartiennent.

Ma réponse est somme toute très incomplète.

Morella Almånd

En étant la réponse lorsque vous avez écrit sur le vide, pouvez-vous nous en dire plus sur ce que vous voulez dire exactement? Je l’ai entendu assez souvent référencé sur ce site, mais je n’ai pas une compréhension très claire du concept et de ses implications. Ce que je veux dire de mieux, c’est que, une fois que l’on réalise le vide, une signification infinie se retrouve dans tout et tous ses phénomènes.

Tenzin Dorje

Cher @MorellaAlmann, je pense qu’élaborer davantage sur le vide ne répondrait pas à votre question initiale, et SE n’est pas un forum mais une plateforme de questions / réponses. N’hésitez pas à créer un nouveau sujet avec une question seule, ou même un salon de discussion pour discuter plus librement et j’accepterai volontiers votre invitation.

ChrisW ♦

@MorellaAlmann La réponse suggère que la compréhension du vide est toute l’entreprise, qu’essayer d’expliquer le vide fait l’objet de nombreux « suttas de sens défini » et de commentaires qui sont énumérés dans la réponse. Donc « pouvez-vous en dire plus » pourrait être difficile, car par où commencer? Une question spécifique à ce sujet pourrait être plus facile à répondre. Comme vous l’avez dit, il y a aussi d’autres sujets / existants sur ce site – voir par exemple des sujets sur ce site tagués sunyata .

ChrisW ♦

Vous avez également écrit: « Ce que je veux dire de mieux, c’est que, une fois que l’on se rend compte du vide, une signification infinie se trouve dans tout et dans tous ses phénomènes ». Cette réponse en dit un peu, un peu, ce qu’elle dit, « nous étudions le sens du vide parce que, puisque la sagesse réalisant le vide est l’antidote direct à l’ignorance, elle abandonne les obstacles à la libération ».

Morella Almånd

@TenzinDorje Merci pour l’offre, j’ai créé une salle de discussion publique pour cela. Voici le lien: chat.stackexchange.com/rooms/43305/…


 Saptha Visuddhi

Chacun des 18 000 suttas et plus est important à sa manière car le Bouddha a enseigné le Noble Octuple Sentier à ses disciples selon un système de formation « graduel ». Nous sommes tous à des niveaux différents et aucun n’est au même niveau dans cette route moins fréquentée. La qualité Paccattam veditabbo viññuhiti du Dhamma doit être réalisée par les sages, chacun pour lui-même. Un sutta parlera donc pour l’un, mais pas pour l’autre. Mais il y a deux Suttas dans l’Anguttara Nikaya qui s’appliqueront à tous. Il s’agit du Pathama Lokadhamma Sutta et du Dutiya Loka, dhamma Sutta . Ils concernent les huit conditions du monde (vicissitudes) de la vie. Chacun de nous éprouve du chagrin face à ses souffrances et ses ennuis quotidiens, et nous nous réjouissons face aux moments de plaisir et de bonheur. Il existe huit vicissitudes de la vie (ata lō dahama). Nous sommes esclaves des vicissitudes de la vie. Ces sermons aident à développer une meilleure gamme de forces pour faire face à ces huit vicissitudes de la vie. Veuillez donc lire:

http://www.themindingcentre.org/dharmafarer/wp-content/uploads/2013/04/42.2-Lokadhamma-S-1-a8.5-piya.pdf http://www.themindingcentre.org/dharmafarer/wp -contenu / téléchargements / 2013/04 / 42.3-Lokadhamma-S-2-a8.6-piya.pdf

Si vous cherchez des conseils sur la pratique , des suttas tels que Bhaddaali Sutta MN 65, Bodhiraja Kumara Sutta MN 85, Chathuma Sutta MN, Chula Sakuludai Sutta MN, Dhamma Dayada Sutta MN 03, Ganaka moggallana Sutta MN 107, Giminananda Sutta AN 10.60, Hatthigamaka Ugga Sutta AN 08, Lomasangiya Bhaddekaraththa Sutta MN 131, Maha Rahulovada Sutta MN 62, Sakkara Garukara Sutta, Samadi Bhavana Sutta AN 4.41, Sambodhi Pakkhiya Sutta, Vasijatopama sutta seraient utiles.

Si vous voulez en savoir plus sur les pensées habiles et peu habiles, lisez Kalama Sutta AN 3.65, Kodhana Sutta AN 7.60, Kukkuravatiya Sutta MN 57, Maha Dhamma Samadana Sutta MN 46, Maha Vacchagotta Sutta SN 44.8, Malunkaya Putta Sutta SN 35.95, Sakka Panna sutta SN 35.118 , Vassakara Sutta AN 4,35, Vitakka Santhana Sutta MN 20.

Si vous voulez lire sur les actions habiles et non habiles, les suttas suivants feront: Chakkavatthi Sihanada Sutta DN 26, Gopalaka sutta AN 11.18, Ina Sutta AN 6.45, Jivaka Sutta AN 8.26, Kandaraka Sutta MN 51, Lakkana Sutta AN 3.2, Subha Sutta MN 99.

Ensuite, il y a des Suttas destinés à Life of a Layman . Chalabijathi Sutta, Devadaha Sutta MN 101, Gayha Sutta SN, Janussoni Sutta AN 10.177, Jara Sutta SN 48.41, Mahanama Sutta AN 11.13, Patama Nathakarana Sutta AN, Pattakamma Sutta AN 4.61, Sallekha Sutta MN 8, Sattabharya Sutta, Sigalovada sutta DN 31 Sihasenapati sutta AN 5, Vyaggapajja Sutta AN 8.54.

Sur Intentional action_Kamma, vous pouvez consulter les suttas: Cula Kamma Vibanga Sutta MN 135, Hemavatha Sutta KN, Lonaphala sutta AN 3.99, Maha KammaVibanga Sutta, Mallika Sutta SN 3.8, Purisa Indriya gnana Sutta.

Puis sur les sept_enlightenment_factors – Kundaliya Sutta SN 46.6
Et sur le Noble Huit Fold Path (Arya Ashtangika Margaya) – Maha Chattarisaka Sutta, Sachcha Vibhanga Sutta MN 141, Samma Ditthi Sutta MN 9,


 ChrisW

Il existe des récits ou des enregistrements de conseils bouddhistes qui ont été convoqués pour déterminer (et enregistrer) quelles suttas étaient des versions vraies / exactes / bien mémorisées, de discours qui ont été prononcés, entendus et mémorisés pendant la vie du Bouddha, et qui ont ensuite été transmis par mot de la bouche.

Je pense que l’école Theravada ne voit peut-être pas le sutra du Lotus (ni la guirlande de fleurs ni aucun sutras ‘Mahayana’) comme « canonique » – je ne sais pas pourquoi c’est: ma supposition non informée est que c’est parce que l’auteur / la provenance de ces sutras est trop tardive (et peut-être trop éloignée géographiquement) et l’intention de l’école Theravada est de préserver autant que possible les enseignements «originaux»; et peut-être qu’il y a «assez» de suttas Pali, et que les enseignements originaux sont considérés comme suffisants (parce que, par exemple, il y a un dossier d’enseignement efficace pendant la vie du Bouddha).

Voir aussi Pāli Canon et Āgama et Sutta Pitaka .

Morella Almånd

Dans le bouddhisme Theravada, pendant quelle période de la vie du Bouddha Shakyamuni at-il exposé ce qui est, pour le bouddhisme Theravada, canonique?

ChrisW ♦

Je pense que le Dhammacakkappavattana Sutta est considéré comme le premier sutta: qu’il a donné après avoir été éclairé. Il y a des suttas qui racontent la première période de sa vie (par exemple MN 26 ), mais peut-être que cette histoire (de la pré-illumination) a été racontée après son illumination? Il y a des contes Jataka (décrivant sa naissance miraculeuse et ses vies antérieures) mais peut-être ne sont-ils que semi-canoniques . Je pense donc que dans le bouddhisme Theravada, il a exposé, de son « sermon à Bénarès » jusqu’à son parinirvana.

ChrisW ♦

Voir aussi Séquence chronologique ou autre pour les débutants – dont les réponses contiennent les recommandations de certaines personnes dont les suttas à lire en premier.


 Dhammadhatu

Dans le bouddhisme pali, le seul but original des enseignements était de mettre fin à la souffrance. Cependant, les heures supplémentaires, certains suttas ont été introduits pour promouvoir la moralité chez les laïcs (qui mettent l’accent sur le kamma et la «renaissance») et pour créer de la propagande contre et convertir les gens du brahmanisme.

Par conséquent, dans le bouddhisme pali, les suttas les plus importants sont ceux liés au vide (sunnata) et à la fin de la souffrance, tels que les trois premiers sermons du Bouddha sur les quatre nobles vérités, les trois caractéristiques et sur les feux de la cupidité, de la haine et l’illusion.

En fin de compte, les seuls suttas qui peuvent être considérés comme pleinement authentiques sont ceux qui s’accordent avec le principe du « paccattam veditabbo viññuhiti », à savoir, à réaliser par la perspicacité, chacun pour soi.

Ainsi, vous devez vous entraîner: «Nous écouterons lorsque des discours qui sont des paroles du Tathagata – profondes, profondes dans leur sens, transcendantes, liées au vide – sont récitées. Nous prêterons l’oreille, mettrons notre cœur à les connaître, considérerons ces enseignements comme méritant d’être saisis et maîtrisés. Voilà comment vous devez vous entraîner.

Ani Sutta

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Ce que j’ai révélé est: «Ceci est la souffrance, c’est le surgissement de la souffrance, c’est la cessation de la souffrance, et c’est le chemin qui mène à la cessation de la souffrance. Et pourquoi, moines, l’ai-je révélé?

Parce que cela est lié au but, fondamental pour la vie sainte, conduit au désenchantement, à la passion, à la cessation, à la tranquillité, à la connaissance supérieure, à l’illumination et à la Nibbaana, donc je l’ai révélé.

Simsapa Sutta: Les feuilles de Simsapa


 santa100

Pensez aux arts martiaux. On serait beaucoup plus réservé avant d’entrer dans un dojo et de prétendre que son style est le seul vrai style. Pourquoi? parce qu’il sait que sa demande sera certainement mise à l’épreuve à l’intérieur du ring. Et jusqu’à ce qu’il sorte de cet anneau vivant et sur deux pieds, alors tous ses mots ne veulent rien dire. Juste comme ça, le Bouddha Dhamma est là pour un but, pas pour de simples paroles. Il a en fait souligné que lors de l’instruction de Mahāpajāpatī Gotamī dans AN 8.53 . Quoi qu’il en soit, comme vous l’avez mentionné, vous avez peu de connaissances sur le bouddhisme en dehors de votre propre secte et vous êtes intéressé par le fonctionnement d’autres parties de l’enseignement, je vous recommande fortement de consulter accesstoinsight.org et suttacentral.net. Le lien « Se lier d’ amitié avec les Suttas » est particulièrement utile car l’enseignement original du Bouddha est là et précieux dans toutes les écoles (les Nikayas du Theravada et les Agamas du Mahayana / Tibétain):

« Gotami, dont vous savez peut-être les qualités: ‘Ces qualités conduisent à la passion, non à la passion; à l’enchaînement, à l’incertitude; à l’accumulation, non à l’excrétion; à l’autograndissement, non à la modestie; au mécontentement, pas à la satisfaction; à l’enchevêtrement, pas à l’isolement; à la paresse, pas à la persévérance suscitée; à la lourdeur, à la non-lourdeur  »: Vous pouvez catégoriquement dire: «  Ce n’est pas le Dhamma, ce n’est pas la Vinaya, ce n’est pas l’instruction du Maître.

« Quant aux qualités dont vous savez peut-être, ‘Ces qualités conduisent à la passion, pas à la passion; à être sans entraves, à ne pas être enchaînées; à se débarrasser, à ne pas s’accumuler; à la modestie, pas à l’auto-agrandissement; au contentement, de ne pas être mécontent; de s’isoler, de ne pas s’emmêler; de persévérer, de ne pas être paresseux; de ne pas être contraignant, de ne pas être contraignant  »: Vous pouvez catégoriquement affirmer: «  C’est le Dhamma, c’est le Vinaya, c’est l’instruction du Maître. . «  »

 

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