écoute par inductance

user26119

écoute par inductance


J’essaie de créer une dérivation pour les câbles Ethernet en modifiant une écoute téléphonique classique qui utilise une inductance. Je n’ai pas étudié cela depuis un certain temps et je dois trouver une solution pour un projet de cours.

J’ai testé le fil sur les écouteurs … mis la bobine autour d’un fil allant à un écouteur sur un ensemble d’écouteurs et les fils de la bobine sont entrés dans une entrée sur mon ampli, j’ai pu entendre la musique (très clairement) à travers les haut-parleurs stéréo – donc je sais que le concept est sonore .

Ce que je veux faire, c’est l’utiliser sur les fils TX d’un câble Ethernet (une bobine d’induction par fil). Les deux fils de sortie de bobine doivent alimenter le fil orange allant à la machine de renifleur et les deux fils de sortie de bobine du câble blanc-orange doivent alimenter le câble blanc-orange sur la machine de renifleur. C’est la partie où je suis coincé (enfin pour le moment) … J’ai 4 fils pour en alimenter 2, j’ai essayé de mettre à la terre l’un des fils, mais cela n’a pas fonctionné … quelqu’un a-t-il des idées. .. ou être en mesure d’aider à pointer dans la bonne direction?

us2012

Ethernet utilise la [signalisation différentielle] ( en.wikipedia.org/wiki/Differential_signaling ), ce qui rend cela un peu plus difficile à faire que pour une ligne audio asymétrique standard. Même sans tenir compte de cela, cela va être plus difficile car vous avez affaire à 100 MHz par rapport aux 20 kHz du signal des écouteurs.

AndrejaKo

Pouvez-vous publier un diagramme de ce que vous prévoyez réellement de faire? Je ne veux pas non plus vous décourager, mais je ne sais pas quelle serait la solution viable pour Ethernet, en raison des fréquences impliquées et des méthodes de signalisation. Que feriez-vous également pour décoder les données?

user26119

Ce que je voulais prouver, c’est qu’il pouvait y avoir un moyen de taper un fil Ethernet sans toucher réellement le cuivre. Bien que je comprenne (de plus en plus) à quel point cela va être difficile (et peut maintenant me coûter une année supplémentaire en collage), je veux juste prouver le concept sur 100M. Ce que je voudrais faire, c’est induire le signal des paires TX et RX, éventuellement les amplifier, le faire passer par un concentrateur (comme vous le feriez pour un signal dégradé à ~ 100 m), puis espionner le trafic d’un autre PC connecté à un autre port sur le hub.Je comprends les signaux diff, mais je ne suis pas sûr de la façon dont la fréquence provoquera un problème?

Réponses


 Olin Lathrop

Ce n’est pas un projet de bricolage raisonnable si vous êtes au niveau que vous devez demander ici. Allez chercher un hub.

La raison pour laquelle ce n’est pas aussi simple que d’exploiter le champ magnétique des fils des écouteurs est qu’Ethernet doit rester soigneusement contrôlé par impédance, et les signaux sont de quelques ordres de grandeur plus élevés. Le premier signifie que vous ne pouvez pas simplement exploiter magnétiquement les signaux Ethernet sans les gâcher dans le processus. La seconde signifie que vous devez en savoir beaucoup sur les circuits à haute vitesse pour concevoir quelque chose qui pourrait capter les signaux faibles du robinet même si cela fonctionnait. Expliquer toute l’électronique haute fréquence que vous devez savoir est bien au-delà de ce qui peut raisonnablement être fait dans une seule réponse ici.

Encore une fois, allez plutôt chercher un hub.

Phil Frost

Les réseaux Ethernet modernes (gigabits) ne prennent pas en charge les concentrateurs . La façon d’intercepter les communications serait la mise en miroir des ports ou l’ empoisonnement ARP , bien que ces techniques soient hors sujet pour ce site.

AndrejaKo

Il existe également des prises réseau modernes, qui font essentiellement ce que le concentrateur utilisait auparavant, mais prennent en charge des vitesses très élevées et le duplex intégral. D’un autre côté, leur prix est également très élevé.

Olin Lathrop

@Phil: Si l’OP parle de quelque chose de plus que 10 Mbit / s ethernet, alors les deux problèmes que je mentionne deviennent beaucoup plus sérieux et tout cela dépasse sa tête et ses capacités.


 pjc50

Je ne suis toujours pas clair sur ce que vous faites (à quoi le robinet est-il connecté?), Mais je voudrais souligner une solution plus simple si vous ne voulez vraiment pas le faire « correctement » avec un hub : vous pouvez épisser un autre câble Ethernet au milieu pour créer un câble à trois extrémités.

Certes, cela est mauvais pour l’intégrité du signal, mais si les câbles sont courts (quelques mètres), cela fonctionne bien. Mises en garde:

  • besoin de désactiver la négociation automatique sur la carte « tapant »
  • tout cela ne fonctionne qu’à 10 ou 100Mbit
  • vous pouvez appuyer sur une direction à la fois

Le faire par induction peut être possible – Ethernet est couplé par induction aux extrémités, après tout – mais je doute que cela fonctionnerait avec une bobine de tapotement dimensionnée pour les fréquences audio. L’approche pour essayer serait de prendre l’ une des paires de prises et de connecter les extrémités de sa bobine de prise à la paire de prises sur la machine à renifler. Le débogage d’un tel système nécessite un oscilloscope suffisamment rapide.

user26119

Merci, je vais essayer ça ce soir. J’utilisais 28SWG pour le robinet audio. J’ai 40SWG pour voir si cela fonctionne mieux pour Ethernet. La machine snoop est linux, avec l’interface en mode promiscuous.

pjc50

La « taille » n’est pas tant le diamètre du fil que le nombre de tours (et l’inductance résultante de la bobine). Je ne suis pas un expert de la construction de bobines et c’est un sujet délicat; jetez un œil à drum.lib.umd.edu/bitstream/1903/11520/1/… – les transformateurs auxquels il se réfère sont normalement à la fin de chaque morceau d’eithernet.

 

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