Le disjoncteur AFCI / GFCI se déclenche immédiatement avec une masse «supplémentaire»

cstarr

Le disjoncteur AFCI / GFCI se déclenche immédiatement avec une masse «supplémentaire»


J’ai récemment installé des disjoncteurs AFCI / GFCI. L’un d’eux a continué à trébucher immédiatement, alors j’ai traqué le problème jusqu’à l’endroit où un neutre et un sol étaient joints. (Il n’y avait qu’un seul neutre dans cette boîte.) Pour confirmer que c’était le problème, j’ai débranché le neutre de la terre et j’ai fait passer un fil neutre à une autre boîte voisine dans le même circuit et l’ai connecté au neutre là-bas. Problème résolu!

Presque.

  S---------L | S3------S3 | | O--------O 

Cela ressemble à ce qui précède. La sortie (O) à gauche est alimentée par le début du circuit. Il se connecte à droite, qui se connecte à un interrupteur à 3 voies (S3), qui se connecte à gauche à l’autre interrupteur à 3 voies, qui alimente ensuite un interrupteur normal (S) à une lumière (L) (indépendante des 3 -façons). S3 à droite a un neutre isolé de O qui est plafonné. S3 sur la gauche n’a donc pas de neutre pour contribuer à la partie S et L, alors ils ont juste attaché le neutre au sol, ce qui était mon problème.

Pour tester cela, j’ai fait passer un neutre entre l’interrupteur à 3 voies gauche et la prise, joignant leurs neutres. Voilà ce qui a fonctionné. Mais quand j’ai couru le 12-2, j’ai également rejoint leurs terrains, ce qui a provoqué le déclenchement immédiat de l’AFCI / GFCI lorsque je l’ai allumé. (En fait, avec un retard d’une demi-seconde – il s’est déclenché immédiatement s’il y avait une charge sur le circuit.) Et si je déconnecte ces motifs, cela fonctionne à nouveau.

Il y a donc ma question: pourquoi y aurait-il une différence entre le déclenchement AFCI / GFCI ou le non déclenchement?

Les réceptacles inférieurs sont tous sur ce circuit aussi, mais toujours chauds (non commutés).

Tout fonctionne, donc ce n’est pas urgent, mais je suis déconcerté et j’aimerais savoir ce qui se passe!

Merci.

ThreePhaseEel

Pouvez-vous remplacer / réexécuter l’un de ces câbles? Pouvez-vous également fournir des photos du câblage dans les boîtes de commutation?

brhans

Il s’agit d’un GFCI fonctionnant comme conçu et vous protégeant des erreurs de quelqu’un d’autre. Le neutre n’est pas la masse – ils ne sont pas interchangeables.

cstarr

Je ne peux pas vraiment remplacer quoi que ce soit sans déchirer le mur. Mais j’ai peut-être une idée du problème: une boucle de masse pourrait-elle provoquer le déclenchement de l’AFCI? J’en ai fait un en attachant le nouveau terrain; il a créé un rectangle d’environ 3 pieds x 10 pieds. Je vais devoir trouver comment obtenir des images ici, donc je vais d’abord examiner le problème de la boucle de masse. Merci!

cstarr

brhans – Droite; J’ai résolu ce problème. Ma question concerne une deuxième connexion sol-sol provoquant un déclenchement. Merci!

Réponses


 Harper

Le câblage existant est incorrect

De toute évidence, quelqu’un a ajouté le dernier interrupteur / lampe et le dernier à la fin de la 3 voies. C’était juste une boucle de commutation. Donc, plutôt que de passer un câble approprié, ils ont utilisé la terre comme neutre pour libérer un fil pour toujours chaud. Votre dernier circuit de commutation s’accroche au bootleg neutre et toujours chaud.

Ce câblage est illégal et erroné, et est intrinsèquement incompatible avec le GFCI.

Le point d’étranglement est le câble / 3 (4 fils) entre les deux 3 voies. Vous avez vraiment besoin de:

  • toujours chaud
  • Messager
  • Messager
  • neutre
  • sol

Malheureusement, vous considérez ce câblage « normal » dans la logique du « fonctionnement », et vous pensez qu’il n’y a rien de mal à cela, il devrait donc fonctionner avec le GFCI. Et dépenser beaucoup de puissance cérébrale pour essayer de comprendre pourquoi ce n’est pas le cas. Cela a également empoisonné votre esprit d’avoir une bonne discipline sur la séparation du neutre et de la terre. Ils ne doivent jamais être connectés (sauf à un seul endroit.)

Pas besoin de puissance cérébrale; il y a un défaut à la terre neutre dans le premier (à droite, en amont) à 3 voies. C’est parce que le neutre et la terre sont serrés ensemble.

Comment faire fonctionner ce fiasco

Exécutez un câble supplémentaire. Entre les 3 voies, remplacez le 12/3 par le 12/4, ce qui permet de chauffer, de neutraliser, de 2 messagers et du sol. Ou installez un parallèle 12/2 pour fournir un neutre chaud et une mise à la terre au commutateur non à 3 voies.

Comment faire fonctionner ce fiasco sans utiliser de câble supplémentaire

Interrupteurs intelligents. Vous avez besoin d’un interrupteur intelligent multi-voies. Quelle que soit la lumière contrôlée par les 3 voies, ses fils entrent dans l’un des emplacements à 3 voies. C’est là que vous placez le commutateur intelligent « maître ». La « télécommande » va dans l’autre emplacement à 3 voies. Le « choke-point » du câble / 3 devient:

  • Toujours chaud
  • Neutre
  • Commande / communication par interrupteur intelligent
  • Sol

Il s’agit d’une solution relativement simple pour un commutateur intelligent. Nous ne sommes pas un site pour moi, mais les bons commutateurs devraient être facilement disponibles.

cstarr

Merci pour la réponse. Juste pour mémoire, je ne le considère pas normal – je sais que c’est faux, et je sais que c’est incompatible avec le GFCI. J’ai fini par exécuter 12-2 à partir de la prise située sous l’interrupteur à gauche. (La connexion terre / neutre était dans cette boîte, pas celle de droite.) J’ai joint cela à la boucle de commutation pour la lumière et j’ai complètement séparé le commutateur à 3 voies de celui-ci. Ce que j’essaie de comprendre, c’est pourquoi la jonction des motifs à partir de ces deux boucles a causé un problème. Je pense que c’est parce que cela crée une boucle de masse – pouvez-vous confirmer ou infirmer? Merci encore.

Harper

Non, le problème est que vous avez toujours un neutre enchevêtré avec un sol quelque part. Puisqu’aucun courant ne traverse le sol dans des conditions normales, une boucle ne serait pas pertinente. Il est également possible que vous ayez un défaut à la terre non lié et de bonne foi dans l’un des interrupteurs ou des lampes.

cstarr

Je pense que j’ai tracé tout le circuit et trouvé seulement la connexion neutre / terre, et j’ai corrigé cela comme indiqué. Tout fonctionne bien maintenant avec le disjoncteur AFCI / GFCI. La pertinence de la boucle est (potentiellement) qu’elle permet à un courant induit de circuler dans le sol. Ce ne serait pas grand-chose, mais il semble que ce soit suffisant pour déclencher le disjoncteur. La seule différence entre ce que j’ai maintenant et ce qui a déclenché le disjoncteur est de fermer cette boucle de terre (pas de neutre impliqué). Encore un puzzle! Merci beaucoup pour votre aide. BTW: Je n’ai jamais entendu parler d’un interrupteur intelligent. Maintenant, je veux aller les lire!

Harper

Un dispositif GFCI sera complètement inconscient de tout flux de courant sur le fil de terre, car il n’est en aucun cas connecté au fil de terre. Vérifiez-le, ce n’est pas!

 

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