Les textes bouddhistes enregistrent-ils ou commentent-ils les systèmes de varna ou de castes alors en vigueur?

zaxebo1

Les textes bouddhistes enregistrent-ils ou commentent-ils les systèmes de varna ou de castes alors en vigueur?


Les écritures / textes anciens bouddhistes enregistrent-ils ou commentent-ils:

  1. Le système varna alors répandu?

ou

  1. Le système de castes alors répandu (système de type clan)?

Je comprends que le bouddhisme est basé sur l’égalité, c’est-à-dire que je ne dis pas que le bouddhisme a accepté le système des castes. En particulier, ce que je demande, c’est si le texte bouddhiste:

  • Enregistre tout acte répréhensible basé sur le système de castes ou le système varna
  • Enregistre si le système varna était basé sur la naissance à ce moment-là
  • Dit explicitement qu’il rejette le système varna basé sur la naissance / le système de caste.

Veuillez fournir les références d’un tel texte.

ChrisW ♦

Pas un sujet en double, mais connexe: le bouddhisme était-il une rébellion contre les Aryens?

ChrisW ♦

Je pense que vous posez une question d’histoire, ai-je raison? Les Écritures vous intéressent en tant que récit historique du système de castes à cette époque.

ChrisW ♦

Que pourriez-vous dire par «actes répréhensibles», par exemple? Le système varna n’est-il pas «basé sur la naissance» par définition (ou demandez-vous s’il existe des preuves que la mobilité sociale était possible)? La réponse de Joe a dit que la hiérarchie sociale dans la sangha n’était pas basée sur la naissance, et vous avez dit que vous compreniez cela, alors que demandez-vous par exemple sur son « rejet » d’un système basé sur la naissance?

zaxebo1

@ChrisW: oui, je pose une question basée sur l’histoire. Je comprends aussi que le bouddhisme est basé sur l’égalité, c’est-à-dire que je ne dis pas que le bouddhisme a accepté le système des castes. Ce que je demande, c’est que (1) si le texte bouddhiste enregistre des actes répréhensibles basés sur le système des castes ou le système varna DANS LE SYSTÈME BRAHMINICAL PRÉVALENT «  (2) si le texte bouddhiste enregistre que le système varna était basé sur la naissance à cette époque ou non (3 ) alors que tout texte bouddhiste dit explicitement qu’il rejette le système varna / système de castes basé sur la naissance. Veuillez fournir les références de ce texte.

Réponses


 Joe

La réponse directe est que le bouddhisme n’accepte jamais le système des castes ou la couleur. Dans « Wasala suthra » (dont je me souviens du nom), le Seigneur Bouddha a clairement mentionné qu’une personne ne devient pas noble par sa naissance, sa caste, etc., mais par son acte (comportement).

Vasala Sutta: Discours sur les exclus (SN 1.7)

À ce moment-là, un feu brûlait et une offrande était préparée dans la maison du brahmane Aggikabharadvaja. Alors le Béni du Ciel, alors qu’il faisait l’aumône, vint à la résidence du brahmane. Le brahmane voyant le Béni à une certaine distance, a dit ceci: « Restez là, vous qui vous rasez, restez là, misérable moine, restez là, parias. » Lorsqu’il parla ainsi, le Béni du Ciel dit au brahmane: « Savez-vous, brahmane, qui est un paria et quelles sont les conditions qui font un paria? » « Non, en effet, le vénérable Gotama …

zaxebo1

Je comprends aussi que le bouddhisme est basé sur l’égalité, c’est-à-dire que je ne dis pas que le bouddhisme a accepté le système des castes. Ce que je demande, c’est que (1) si le texte bouddhiste enregistre des actes répréhensibles basés sur le système des castes ou le système varna (2) si le texte bouddhiste enregistre que le système varna était basé sur la naissance à ce moment-là ou non (3) alors que tout texte bouddhiste dit explicitement qu’il rejette le système varna / système de castes basé sur la naissance. Veuillez fournir les références d’un tel texte.


 ruben2020

Quel que soit le type de caste dans lequel on se trouve, tous ont une chance égale de devenir éclairés.

Du Gihi Sutta :

De la même manière,
partout où l’on est né
parmi les êtres humains –
nobles guerriers, brahmanes,
marchands, travailleurs,
paria ou charognards
si on est apprivoisé,
avec de bonnes pratiques,
vertueux,
consommé en vertu,
un orateur de vérité,
avec conscience à cœur,
celui qui a abandonné la naissance et la mort,
terminé la vie sainte
alléger le fardeau,
fait la tâche
sans fermentation,
dépassé tous les dhammas,
par manque d’accrochage
non lié:
offres à ce domaine impeccable
portent une abondance de fruits.

zaxebo1

Pour mémoire, la référence mise à jour pour le même texte est maintenant dhammatalks.org/suttas/AN/AN5_179.html


 Dhammadhatu

Lorsque les gens ont rejoint la Sangha du Bouddha ou la communauté monastique, ils ont perdu leur ancien statut de caste du monde, comme suit:

Tout comme les puissantes rivières en atteignant le grand océan perdent leurs anciens noms et désignations et sont simplement considérées comme le grand océan; même ainsi, lorsque les membres des quatre castes – nobles, brahmanes, roturiers et serviteurs – sortent de chez eux dans la vie des sans-abri dans ce Dhamma et Discipline proclamés par le Tathāgata, ils perdent leurs anciens noms et lignées et ne sont comptés que comme ascètes après le Fils des Sakyans. C’est la quatrième qualité merveilleuse et merveilleuse de ce Dhamma et Discipline…

La comparaison de l’océan .

Cependant, le Bouddha ne s’est pas opposé au système des castes dans la société non bouddhiste, bien qu’il ait souvent souligné aux brahmanes qu’ils n’étaient ni nobles ni brahmines par «  naissance  » («  lignée familiale  ») mais nobles en raison de leurs actions (kamma), comme suit:

Car le nom et le clan sont assignés comme une simple convention dans le monde. Issus d’un commun accord, ils sont attribués à chaque individu.

Cette idée fausse a longtemps porté préjudice à ceux qui ne comprennent pas. Ignorants, ils déclarent que l’on est brahmane de naissance.

Vous n’êtes pas un brahmane de naissance, ni de naissance un non-brahmane. Vous êtes un brahmane par vos actes, et par les actes un non-brahmane.

Vous êtes agriculteur par vos actes, par vos actes, vous êtes un professionnel; vous êtes un commerçant par vos actes, par des actes êtes-vous un employé;

vous êtes un bandit par vos actes, par des actes vous êtes un soldat. vous êtes un sacrificateur par vos actes, par des actes vous êtes un dirigeant.

De cette façon, en accord avec la vérité, les actes de regard astucieux. Voyant l’origine dépendante, ils sont experts dans les actes et leurs résultats.

MN 98


Vāseṭṭha, il y a ces quatre castes: aristocrates, brahmanes, marchands et ouvriers. Certains aristocrates tuent des créatures vivantes, volent et commettent une inconduite sexuelle. Ils utilisent un discours qui est faux, diviseur, dur et absurde. Et ils sont cupides, malveillants, avec une mauvaise vue. Ces choses sont peu habiles, blâmables, à ne pas cultiver, indignes des nobles – et sont considérées comme telles. Ce sont des actions sombres avec des résultats sombres, critiquées par des gens sensés. De telles choses sont vues chez certains aristocrates. Et ils sont également vus parmi certains brahmanes, marchands et travailleurs.

Mais certains aristocrates s’abstiennent de tuer des créatures vivantes, de voler et de commettre une inconduite sexuelle. Ils s’abstiennent de tout discours faux, source de division, dur et insensé. Et ils sont contents, bienveillants, avec une bonne vue. Ces choses sont habiles, irréprochables, à cultiver, dignes des nobles – et sont considérées comme telles. Ce sont des actions brillantes avec des résultats brillants, louées par des gens sensés. De telles choses sont vues chez certains aristocrates. Et ils sont également vus parmi certains brahmanes, marchands et travailleurs.

DN 27

MN 95 déclare à propos du Bouddha:

Il ne souhaite aucun mal à la communauté des brahmanes.

DN 27 décrit un «brahmane» comme suit:

Ensuite, certains de ces mêmes êtres ont pensé: «  Oh, comme des choses méchantes sont apparues parmi les êtres, en ce que le vol est trouvé, et blâmer et mentir et prendre des bâtons et bannir! Pourquoi ne mettons-nous pas de côté les choses mauvaises et peu habiles? Voilà donc ce qu’ils ont fait. «Ils mettent de côté les choses mauvaises et peu habiles» est le sens de «brahmane», le premier terme spécifiquement inventé pour eux.

 

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