Où les épopées et les Puranas sont mentionnés comme 5e Veda?

YDS

Où les épopées et les Puranas sont mentionnés comme 5e Veda?


Il y a 4 vedas – Rigveda, Yajurveda, Samaveda et Atharvaveda.

Mais à plusieurs endroits, peu d’Écritures sont mentionnées comme 5ème Veda, telles que:

Mahabharata

entrez la description de l'image ici

Le grand donneur de bienfaits a ensuite enseigné au Sumanta, Jaimini, Paila, son fils Suka et Vaisampayana, les Vedas ayant le Mahabharata pour leur cinquième . – Adi Parva: Adivansavatarana Parva de Mahabharata

Purāṇas

ṛg-yajuḥ-sāmātharvākhyā

vedāś catvāra uddhṛtāḥ

itihāsa-purāṇaṁ ca

pañcamo veda ucyate

Les quatre divisions des sources originales de connaissances [les Vedas] ont été faites séparément. Mais les faits historiques et les histoires authentiques mentionnés dans les Purāṇas sont appelés le cinquième Veda . – SB 1.4.20

De même, j’ai entendu dire que les épopées (Ramayana et Mahabharata) sont appelées 5e Veda ou parfois Epics et Puranas collectivement appelées 5e Veda.

Donc, y a-t-il des écritures où le Ramayana est mentionné comme 5ème Veda ou les épopées sont collectivement mentionnées comme 5ème Veda?

Réponses


 Keshav Srinivasan

De même, j’ai entendu dire que les épopées (Ramayana et Mahabharata) sont appelées 5e Veda ou parfois Epics et Puranas collectivement appelées 5e Veda. Donc, y a-t-il des écritures où le Ramayana est mentionné comme 5ème Veda ou les épopées sont collectivement mentionnées comme 5ème Veda?

Oui il y a. Tout d’abord, le Bhagavatam est l’un d’entre eux, en fait le verset Bhagavatam que vous avez cité:

ṛg-yajuḥ-sāmātharvākhy vedāś catvāra uddhṛtāḥ
itihāsa-purāṇaṁ ca pañcamo veda ucyate

C’est juste un problème de traduction; le verset dit en fait que Itihasas (épopées) et Puranas constituent ensemble le cinquième Veda.

En tout cas, un autre chapitre du Sriman Bhagavatam fournit plus de détails à ce sujet:

À partir de la face avant de Brahmā, progressivement les quatre Vedas – Ṛk, Yajur, Sāma et Atharva – sont devenus manifestes. Par la suite, des hymnes védiques qui n’avaient pas été prononcés auparavant, des rituels sacerdotaux, les sujets de la récitation et des activités transcendantales ont tous été établis l’un après l’autre. Il a également créé les sciences médicales, l’art militaire, l’art musical et les sciences de l’architecture, tous issus des Vedas. Ils émanaient tous l’un après l’autre, en commençant par la face avant. Puis il a créé le cinquième Veda – les Purāṇas et les histoires – de toutes ses bouches, car il pouvait voir tout le passé, le présent et l’avenir.

Ce chapitre du Chandogya Upanishad dit également que les Itihasas et Puranas sont les cinquièmes Veda:

Je connais le Rig-veda, monsieur, le Yagur-veda, le Sâma-veda, comme le quatrième l’Atharvana, comme le cinquième l’Itihâsa-purâna ; les Védas des Védas; le Pitrya; les Râsi; le Daiva; le Nidhi; le Vâkovâky; l’Ekâyana; les Deva-vidyâ; les Brahma-vidyâ; les Bhûta-vidyâ; les Kshatra-vidyâ; le Nakshatra-vidyâ (astronomie); les Sarpa et Devagana-vidyâ.

Rohit.

Il a également créé les sciences médicales, l’art militaire, l’art musical et les sciences de l’architecture, tous issus des Vedas. —- Comment? Les Védas ne sont que des hymnes. Droite?

Keshav Srinivasan ♦

@Tamas. Ce n’est qu’un problème de traduction. Le verset dit « āyur-vedaṁ dhanur-vedaṁ gāndharvaṁ vedam ātmanaḥ | sthāpatyaṁ cāsṛjad vedaṁ kramāt pūrvādibhir mukhaiḥ || » Cela ne dit pas qu’ils sont sortis des Vedas, cela dit qu’ils sont sortis de la bouche de Brahms à partir de sa bouche avant. C’est juste que le traducteur a pris « vedam » comme un mot indépendant plutôt que comme faisant partie de Gandharva Veda. En tout cas, les Védas ne sont pas que des hymnes. Les Samhitas se composent d’hymnes, mais les Vedas se composent de Samhitas, Brahmanas, Aranyakas et Upanishads.

YDS

Merci pour la réponse mais le mot Ramyana ou Epic est manquant. Si la mention spéciale du Ramayana (comme le Mahabharata) pouvait être trouvée, ce serait formidable. Comme dans le verset que j’ai cité, itihāsa est traduit par « faits historiques et histoires authentiques (trouvées dans Puranas) » et non par épopées, donc peu de gens peuvent traduire ces versets également de cette façon. Cependant, il est bien connu que les épopées sont aussi appelées itihāsa, donc si aucune autre réponse n’est reçue, j’accepterai cela comme une réponse …

Keshav Srinivasan ♦

@YDS Le mot épique ne manque pas, épique est juste une traduction anglaise pour Itihasa, qui est le terme sanskrit réel pour le Ramayana et le Mahabharata.

Keshav Srinivasan ♦

@YDS Kavya est une catégorie de poésie plus générale, mais Itihasa est le terme spécifique pour le Ramayana et le Mahabharata. Ce sont les Itihasas et Puranas qui constituent le 5ème Veda, pas les Kayvas en général.

 

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