Que signifie «étoiles errantes» dans Jude 1:13

user20490

Que signifie «étoiles errantes» dans Jude 1:13


Jude: 1.4 Car certains hommes se sont glissés inaperçus , qui étaient depuis longtemps désignés pour cette condamnation, des hommes impies, qui transforment la grâce de notre Dieu en obscènes et renient le seul Seigneur Dieu et notre Seigneur Jésus … Jude 1:13 Christ. des vagues de mer déchaînées, écumant leur propre honte; des étoiles errantes à qui est réservée pour toujours la noirceur des ténèbres.

Depuis que les étoiles brillent, je veux comprendre pourquoi Jude se réfère à ces hommes qui ont transformé la grâce en obscènes comme des « étoiles errantes ».

fdb

Ceci est un amalgame de Jude 1: 4 et Jude 1:13

user20490

@fdb désolé. J’ai édité la question

Paul Vargas

BDAG dit à propos du terme: « uniquement dans la combinaison ἀστέρες πλανῆται » et « principalement des planètes, qui semblaient » errer « dans le ciel parmi les étoiles fixes ».

fdb

Il pourrait être utile d’ajouter que le mot anglais « planets » est emprunté au grec πλανῆται.

Le pari de Pascal

Les étoiles sont très brillantes, c’est donc une analogie parfaite. Quelqu’un peut commencer comme un saint disciple du Christ (avec une âme aussi « brillante qu’une étoile », au sens figuré) mais plus tard s’égarer dans le péché et se perdre pour l’éternité.

Réponses


 Nigel J

Le mot grec derrière «  l’étoile errante  » en anglais est planètes qui est le mot, à la fois ancien et moderne, pour les corps célestes qui se comportent autrement que les étoiles, leur cours étant très perplexe jusqu’à ce qu’il devienne évident qu’ils tournent autour du soleil.

Leur orientation n’est pas fixée dans les cieux, ni fixée selon la terre. Ils errent et encerclent une boule de feu. L’allusion est incontournable. Et c’est la description que Jude applique à certaines personnes. Il commente ainsi leur comportement surnaturel et leur destin incontournable.

La description opposée est donnée à Moïse, qui est décrit comme asteios – dans Actes 7:20, par Stephen, et aussi par l’écrivain aux Hébreux, dans 11:23 – aster étant le terme grec pour une étoile qui est fixée par rapport à la terre et dont le cours est prévisible.

«Juste» et «correct» sont les traductions appliquées par le KJV à Moïse lorsque asteios est utilisé, indiquant la condition opposée aux personnes commentées par Jude.


[Note concernant le commentaire: Il existe une controverse quant à la dérivation des asteios de l’ aster . Je prends ma référence de 1) le lien ici (bien qu’obscur, je le favorise personnellement) et 2) du fait que la sainte Écriture n’utilise jamais ‘ astu ‘ pour la ville, toujours en utilisant ‘ polis’ .

Les Écritures ont un vocabulaire très organisé et ne s’attendent jamais à ce que nous en sortions pour déterminer le sens, je trouve. Je ne connais aucun cas où il est nécessaire de se référer à la littérature grecque profane (afin de faire des liens du type que j’ai fait ici, concernant l’ aster et les asteios ).

Si Étienne, ou Luc, ou l’écrivain des Hébreux aurait voulu comparer l’enfant Moïse à celui qui est de la ville, ils auraient choisi le mot « poli » – un citoyen – ou un dérivé proche. Je n’accepte pas qu’ils se réfèrent à un mot très obscur, jamais utilisé autrement par les écrivains des Écritures.

Donc, je m’en tiens à ce que j’ai écrit.]

Ateios d'Aster

user20490

Excellente observation quant à l’utilisation de « Aster » et « planetes ». Merci!!

fdb

Malheureusement mal. asteios vient de la « ville » astu. Cela n’a rien à voir avec l’aster « star ».

Ruminateur

Le lien semble rompu ou je n’y ai pas accès. Pouvez-vous citer la discussion pertinente? Merci.

Nigel J

@Ruminator J’ai ajouté une capture d’écran pour vous.

Ruminateur

Merci Nigel. Alors, ce livre défend-il l’idée que certains mots anglais modernes dérivent de racines celtiques plutôt que grecques?


 user33515

Les « étoiles errantes » étaient comprises comme étant les planètes (Gr. Planetes – le mot utilisé ici), dont le transit dans le ciel semblait assez chaotique dans l’Antiquité par rapport aux trajectoires des autres corps.

Dans son commentaire sur Jude, Bede (ca 672-735) explique:

Les étoiles errantes, qui sont sept 1, ne se lèvent jamais ou ne se placent pas au même endroit que la veille, mais sont vues maintenant bas à l’horizon au solstice d’hiver, maintenant hautes au solstice d’été, et maintenant dans une position intermédiaire à les deux équinoxes. Il en va de même sans aucun doute pour les hérétiques, qui promettent la lumière de la vérité et ne persévèrent jamais dans la position qu’ils adoptent dans leur enseignement, mais qui présentent maintenant leur enseignement de cette manière, maintenant en cela, ils indiquent eux-mêmes certainement comment la manifestation de la lumière la promesse doit être rejetée. 2


1. Dans l’antiquité, on pensait qu’il y avait sept de ces corps, y compris le soleil et la lune
2. Commentaire sur les sept épîtres catholiques (tr. Du latin), p.248


 Tommy Cox Green

J’ai juste aimé faire une étude de mots sur les étoiles dans la Bible et conclure que les étoiles errantes sont des anges qui sont tombés avec Lucifer « qui transforment la grâce de notre Dieu en obscénité et nient le seul Seigneur Dieu et notre Seigneur Jésus » (Jude 1:13 ). Les planètes ne font pas ça, ça n’a aucun sens n’est-ce pas?

Vous recommandons de lire les passages qui utilisent les étoiles en symbiose côte à côte. Trouvez tous ceux qui apparaissent de manière symbolique et ne vous contentez pas de parler des étoiles dans le ciel…. [ https://www.biblegateway.com/quicksearch/?search=star&version=NIV&searchtype=all]

CONSIDÉRER COMMENT ILS PEUVENT ÊTRE LIÉS, QUE SONT COMMUNS TOUS LES PASSAGES? Ils ont l’autorité (un dirigeant). Se pourrait-il que l’étoile symbolise une règle dans la Bible? Nous avons vu dans certains de ces contextes, que l’étoile en vue est un type d’être différent …. dans Apocalypse 22, l’étoile est Jésus lui-même – symbolise donc la divinité – dans un autre passage, (Job 38) l’étoile était une créature étant. IN Rev 1 – il est préférable de le considérer comme un être humain. L’espèce ou le type d’être n’est pas un élément clé du symbolisme – ce qu’ils partagent tous, c’est le fait qu’ils sont des dirigeants … des êtres avec autorité … les anges ont l’autorité, Jésus a l’autorité, Satan a l’autorité si nous le prenons comme référence dans un de ceux-là… ce sont des figures d’autorité.

Qu’est-ce qu’une étoile a en commun avec une règle? Tous deux exercent l’autorité Ps 136: 9 «la lune et les étoiles pour gouverner la nuit; Son amour dure pour toujours. ”Ils règnent la nuit….

UNE ÉTUDE DE MOT COMME CECI EST UN DÉSIR DE MIEUX COMPRENDRE LES ÉCRITURES – AVOIR UNE COMPRÉHENSION DE LA FAÇON D’UTILISER LÀ O IT IL EST FACILE DE COMPRENDRE PEUT NOUS AIDER À COMPRENDRE COMMENT IL EST UTILISÉ DANS UN PASSAGE O IT CE N’EST PAS AUSSI FACILE COMME Jude 1

user20490

Merci Tommy. Votre étude est émouvante. Et votre réponse frôle quelque chose à laquelle j’ai aussi pensé. Abraham a été informé que ses descendants seraient « comme les étoiles ».

user20490

Mais j’ai eu du mal à concaténer deux interprétations du symbolisme des étoiles d’une manière qui aurait un sens dans ce passage.

Tommy Cox Green

Remarquez que Moïse dit « comme les étoiles », c’est un usage différent (comparaison), alors que dans Jude, l’étoile est utilisée comme symbole.


 Michael Ray Rains

Les étoiles errantes sont les anciens cieux de Dieu, la création déchue.

Ésaïe 14:12 « comment tu es tombé du ciel O étoile du matin, fils de l’Aube! Tu as été abattu sur la Terre, tu as affaibli la nation! NASB

Ils seraient jetés sur Terre et jugés.

Puis un autre signe est apparu dans le ciel et voici, un grand dragon rouge ayant sept têtes et dix cornes, et sur sa tête 7 diadèmes. Et sa queue a balayé un tiers des étoiles du ciel et les a jetées sur la Terre. Et le dragon se tenait devant la femme qui allait accoucher, afin que, lorsqu’elle accoucherait, il puisse dévorer son enfant. NASB

Dieu ferait un nouveau ciel

Apocalypse 12: 1 Un grand signe est apparu dans le ciel: une femme vêtue de soleil, et la lune sous ses pieds, et sur sa tête une couronne de douze étoiles; et elle était avec l’enfant; et elle a crié, étant en travail et en douleur pour accoucher. NASB

Et ce sont les nouveaux cieux de Dieu dont nous sommes tous nés, la Nouvelle Création de Dieu.

Jérusalem qui est au-dessus est libre et elle est notre mère à tous … « Nouvelle Création »


 Devan ginyard

Les étoiles errantes se réfèrent aux anges qui ont quitté leur demeure des cieux. Ce sont des anges déchus comme l’explique le livre de Jude. De plus, l’Apocalypse décrit un tiers des étoiles qui tombent. Comme vous le savez, un tiers des anges sont venus sur terre. Ces étoiles errantes sont des angles tombés, c’est pourquoi je crois que les anciens adoraient ces étoiles comme des dieux. C’est ce que les anges déchus voulaient. Ils veulent l’adoration. Les étoiles errantes sont ce que les Grecs appelaient les planètes. Le dieu grec, Helios, est le dieu solaire. C’est ce que notre gouvernement adore. C’est pourquoi ils nous enseignent que nous tournons autour du soleil au lieu de la vérité que la Bible proclame, qui est que le soleil fait le tour de la terre. Les gens, veuillez lire vos Bibles. Réveillez-vous avec la vérité. Nous ne vivons pas sur une planète. Nous ne sommes pas une étoile errante.

Dieter

Salut, Devan. Bienvenue sur le forum. J’ai nettoyé votre texte, qui doit encore être approuvé, mais permettez-moi de dire que ce forum est très différent des autres forums. Dans ce forum, la réponse d’une personne ne peut pas être simplement son opinion. Vous devez fournir des versets spécifiques de la Bible pour essayer de prouver votre point. Les sources provenant de sources savantes sont également acceptables. Avant d’essayer de créer une autre réponse, lisez certaines des autres réponses et essayez de commenter ou de poser des questions. Les réponses qui ne sont que des opinions sont généralement supprimées. Meilleurs vœux.

 

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