Que voulait dire Jésus par «sur ce rocher, je bâtirai mon église»?

phil-al-sophy

Que voulait dire Jésus par «sur ce rocher, je bâtirai mon église»?


Et je vous dis que vous êtes Pierre, et sur ce rocher je bâtirai mon église, et les portes de l’Hadès ne prévaudront pas contre elle. Matthieu 16:18

Que veut dire Jésus par « sur ce rocher, je bâtirai mon église »? Selon une interprétation, Pierre est ce rocher (après tout, Céphas ou Pétra signifie rocher). Un autre a que Jésus est ce rocher, et il se réfère à lui-même. Quelqu’un pourrait-il clarifier cela pour moi et, si nécessaire, fournir une autre interprétation si les deux ci-dessus sont tous les deux erronés?

Ce n’est pas un double de « Que signifie » Pétra « dans Matthieu 16:18? », Car il demande des éclaircissements sur le caillou contre le rocher. Je demande simplement ce que Jésus fait référence à ce qu’il dit « sur ce rocher « ; explications possibles peut inclure lui-même, Pierre, l’éveil du ciel, ou les disciples en général. Je veux voir les différentes approches des interprétations du « rocher ».

rhéteur

Constable présente une vue d’ensemble assez équilibrée des différentes opinions divergentes que les chrétiens à travers les siècles ont favorisées. Voir le site Web suivant, et sur le côté droit de la page, cliquez sur les mots « Notes des agents » (le côté gauche étant la version NET des Écritures): netbible.org/bible/Matthew+16

Perry Webb

S’il y avait quelque chose de plus définitif sur le plan linguistique que la réponse dans le double possible, il n’y aurait pas de controverse sur ce verset.

Perry Webb

@Der U. Exactement

Réponses


 user33515

Il semble y avoir eu une compréhension très claire parmi les Pères de l’Église que Jésus faisait référence à la confession de foi de Pierre et non à la personne de Pierre lui-même ici.

Jean Chrysostome (mort en 407), dans sa 52e Homélie sur l’Évangile selon Matthieu , a écrit:

Que dit alors le Christ? « Tu es Simon, le fils de Jonas; tu seras appelé Céphas . Ainsi, depuis que tu as proclamé mon Père, je nomme moi aussi celui qui t’a engendré; tout sauf en disant: Comme tu es fils de Jonas, moi aussi je suis de mon Père. Sinon, il était superflu de dire: Tu es le Fils de Jonas ; mais comme il avait dit: Fils de Dieu , pour souligner qu’il est si Fils de Dieu, comme l’autre fils de Jonas, de la même substance que celui qui l’a engendré, c’est pourquoi Il a ajouté ceci, et je te dis: Tu art Pierre, et sur ce rocher je bâtirai mon Église ; c’est-à-dire sur la foi de sa confession.

La même interprétation se retrouve dans les écrits d’Augustin:

Et il entendit cela du Seigneur: Béni sois-tu, Simon Barjona; car la chair et le sang ne vous l’ont pas révélé, mais mon Père qui est dans les cieux. Voyez quelles louanges suivent cette foi: vous êtes Pierre, et sur ce rocher je bâtirai mon Église. Que signifie, sur ce rocher, je bâtirai mon église? Sur cette foi; sur ce qui a été dit : Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant. Sur ce rocher , dit-il, je bâtirai mon église ( Homélie X sur la première épître de Jean )


 Dr Peter McGowan

Matt 16: 16-19, «Simon Pierre a répondu: ‘Tu es le Messie, le Fils du Dieu vivant.’ Et Jésus lui dit: ‘Béni sois-tu, Simon bar Jona, parce que la chair et le sang ne t’ont pas révélé cela, mais Mon Père qui est dans les cieux. Je vous dis aussi que vous êtes Pierre [Petros (masc), une pierre], et sur ce rocher [Petra (fem), gros rocher, lit de pierre] je bâtirai ma congrégation; et les portes de l’Hadès ne le surmonteront pas. Je te donnerai les clés du royaume des cieux; et tout ce que vous lierez sur la terre aura été lié [futur simple + passif parfait participatif] dans le ciel, et tout ce que vous perdrez sur terre aura été délié [futur simple + passif parfait participant] dans le ciel. »» (Ma traduction – NASB est très similaire.) Nous observons plusieurs choses à propos de ce passage.

JB Phillips, dans une note de bas de page à Matt 16:19 et 18:18 dans son « The New Testament in Modern English », 2nd Ed, 1972, commente comme suit:

Il y a là une construction grecque très curieuse:, à savoir. un futur simple suivi du passif parfait. Si Jésus avait voulu dire tout simplement, tout ce que vous interdirez sur la terre sera interdit dans le ciel « , quelqu’un peut-il expliquer pourquoi le simple futur passif n’est pas utilisé? Il me semble que si les paroles de Jésus sont correctement enregistrées ici, et je n’ont aucune raison d’en douter, alors la force de ces paroles est que les vrais disciples de Jésus seront tellement conduits par l’Esprit qu’ils suivront le modèle céleste. En d’autres termes, ce qu’ils « interdisent » et « permettent » sur la terre être conforme aux règles divines.

Si un simple futur passif avait été utilisé, cela signifierait une approbation automatique des actions de l’Église, ce qui pour moi, au moins, est une chose très différente.

Dans les versets pertinents de l’Évangile de Jean (chapitre 20, 22, 23), il est tout à fait clair que « l’esprit saint », dont Christ donne à ses disciples un premier souffle, pour ainsi dire, (car le Saint-Esprit en personne n’était pas donné jusqu’à la Pentecôte), serait le facteur par lequel seuls les êtres humains pourraient accomplir la fonction divine de pardonner et non de pardonner les péchés. Il n’y a là encore aucun motif ni supposer que l’approbation céleste suive automatiquement l’action humaine, quelle que soit sa valeur.

Passons maintenant à la construction « Je vous dis aussi que vous êtes Pierre [Petros (masc), une pierre], et sur ce rocher [Petra (fem), gros rocher, lit-rocher] je bâtirai ma congrégation; et les portes d’Hadès ne le surmontera pas.  » Matt 16:18.

Alors que certains essaient de l’utiliser pour donner à Peter (presque) une autorité absolue dans l’église primitive, il n’y a aucune preuve ultérieure que c’était le cas. Plus précisément:

  • Pierre a dû être réprimandé par Paul dans Gal 2: 11-16
  • Lorsque Paul dit que des différends surviennent, ils doivent être décidés non pas par l’autorité d’une seule personne mais par l’autorité du Saint-Esprit (1 Co 5, 4).
  • Un exemple parfait de cela est donné dans Actes 15, lorsque le premier conseil de Jérusalem s’est réuni pour régler le débat sur la loi et la circoncision – Pierre a parlé lors de la réunion, mais c’est la preuve du travail du Saint-Esprit qui a rendu la décision finale. James (pas Peter) a fourni le résumé final et la décision.

Alors, que signifie ce passage? Il existe deux possibilités, compte tenu du contexte ci-dessus. Soit:

  1. La communauté chrétienne est basée sur la vérité que Jésus est « le Messie, Fils du Dieu vivant ». (v 16), ou,
  2. Que le Christ était le « Rocher » métaphorique (1 Cor 10: 3, 4 [Petra (fem), gros rocher, lit de roche], Ésaïe 44: 8, 26: 4, Ps 118: 22, Ésaïe 28:16, Dan 2:34, 35, 45, Matt 21: 42-44, Marc 12:10, Luc 20:17, 1 Pierre 2: 4-8, Actes 4:11, Rom 9:33, Ps 28: 1, 33; 1-3, 42: 9, 61: 2, 62: 7, 71: 3, 78:35, 92:15, 144: 1, Deut 32: 4, 15, 31, 37, 1 Sam 2: 2, 2 Sam 22:32, 23: 3, Isa 30:29, Hab 1:12, etc.). Jésus semble faire un jeu de mots délibéré en contrastant le « petros » masculin (pierre / roche) avec le « petra » féminin (« substrat rocheux ou formations rocheuses massives, roche » – BDAG)) comme base de lui-même étant le fondement de la communauté chrétienne . Voir aussi Rom. 9:33; 1 Cor. 3:11; 1 animal. 2: 5-8 où Jésus est spécifiquement décrit comme le fondement ou la pierre angulaire principale de la communauté chrétienne.

Il semble évident que les deux significations sont clairement destinées.

Constable fournit une vue similaire. https://netbible.org/bible/Matthew+16

Note de bas de page:

Le passage 1 Cor 10: 4 comprend la déclaration significative (littéralement), « le rocher ( » petra « , féminin) était le Christ ( » christos « , masculin) ». Le fait que Paul, bien éduqué, ait mélangé ses noms comme cela signifie clairement qu’il essaie de faire un point important qui fait allusion aux passages OT « Rock », et peut-être (??) même la propre déclaration de Jésus de Matt 16:18.

alb

Belle réponse +1. Re: liaison et perte; Matthieu 18: 18-20 où le ciel se conformera aux décisions de 2-3 témoins de l’église en matière de différend, soutient la position du Dr Peter sur le rôle du Saint-Esprit au sein de l’église.


 éthos

Bref, l’Église est sa ou ses congrégations. La vraie question est donc qui est le « rock »?

Qu’est-ce qui se trouve dans les Écritures en rapport avec le « rocher »?

Il semblerait plan de voir que Jésus parle ici de la fondation fondée par la ou les congrégations chrétiennes.

Textes TNO

Romains 9:32, 33 « Ils ont trébuché sur la » pierre d’achoppement « ; 33 comme il est écrit: » Regarde! Je pose en Sion une pierre d’achoppement et un rocher d’offense , mais celui qui y repose sa foi ne sera pas déçu.  »

Qu’est-ce que le « rock » ci-dessus? Qu’est-ce que Pierre a dit: –

1 Pierre 2: 5-6 « … vous-mêmes, en tant que pierres vivantes, vous êtes édifiés dans une maison spirituelle pour devenir un sacerdoce sacré, afin d’offrir des sacrifices spirituels acceptables à Dieu par Jésus-Christ. 6 Car cela est dit dans les Écritures : « Regardez! Je pose en Sion une pierre choisie, une pierre angulaire précieuse, et personne qui y fera confiance ne sera jamais déçu. »

Qu’a dit Paul: –

Éphésiens 2:19, 20 « vous êtes des concitoyens des saints et vous êtes membres de la maison de Dieu 20, et vous avez été édifiés sur la fondation des apôtres et des prophètes, tandis que le Christ Jésus lui-même est la pierre angulaire de la fondation.

1 Corinthiens 3:11  » Car personne ne peut poser d’autre fondement que ce qui est posé, qui est Jésus-Christ. »

1 Corinthiens 10: 4 «Car ils buvaient du rocher spirituel qui les suivait, et ce rocher signifiait le Christ».

Comme les Écritures appellent Jésus «rocher», «fondation», «pierre angulaire», «pierre choisie», il semblerait logique de penser que Jésus lui-même est le «rocher» de Matt. 16:18.

Pour résumer:-

Le Commentaire de Lange sur les Saintes Écritures (Mt 16:18, ftn, p. 296) cite Augustin disant: «Le rocher n’est pas nommé ainsi de Pierre, mais Pierre du rocher (non enim a Petro petra, sed Petrus a petra) , de même que le Christ n’est pas ainsi appelé d’après le chrétien, mais le chrétien d’après le Christ. Pour la raison pour laquelle le Seigneur dit: «Sur ce rocher, je bâtirai mon église», c’est que Pierre avait dit: «Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant». Sur ce rocher que tu as avoué, dit-il, je bâtirai mon église. Car Christ était le rocher (petra enim erat Christus), sur lequel aussi Pierre lui-même a été construit; car aucun autre fondement ne peut être posé par un homme autre que celui qui est posé, qui est Jésus-Christ. »- Traduit et édité par P. Schaff, 1976.


 Sola Gratia

Contexte du passage

Matthieu 16: 13-19 (DRB)

Et Jésus entra dans les quartiers de Césarée de Philippes. Et il demanda à ses disciples: Qui disent les hommes que le Fils de l’homme est? 14 Mais ils ont dit: Certains Jean-Baptiste, et d’autres certains Élie, et d’autres Jérémie, ou l’un des prophètes. 15 Jésus leur dit: Mais qui dites-vous que je suis? 16 Simon Pierre répondit et dit: Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant. 17 Et Jésus, répondant, lui dit: Tu es béni, Simon Bar-Jona: parce que la chair et le sang ne te l’ont pas révélé, mais mon Père qui est dans les cieux. 18 Et je te dis: que tu es Pierre; et sur ce rocher je bâtirai mon église, et les portes de l’enfer ne prévaudront pas contre elle. 19 Et je te donnerai les clés du royaume des cieux. Et tout ce que tu lieras sur la terre, il sera lié aussi dans le ciel; et tout ce que tu délieras sur la terre, il sera délié aussi dans le ciel.

Pierre comme le rocher

Je crois que c’est la seule compréhension défendable du passage sur le plan linguistique et historique.

Argument linguistique

  • καγω δε σοι λεγω – « Et moi, je vous le dis »

    Jésus vient de demander à Pierre de lui relier son identité et son rôle fondamentaux. Pierre dit: « Tu es le Christ, le fils du Dieu vivant. » Jésus répond: « Et je te le dis. » Littéralement, la construction grecque signifie quelque chose comme, « Moi aussi et je dis », ou mis en contexte, « Et moi, je dis. » (Encore une allusion à la nuance «pour ma part [après que vous venez de me dire qui je suis]» est la préséance de σοι (pour vous) sur λεγω (je dis). Non pas que ce point soit vraiment en question de toute façon. )

  • Vous êtes rock

    Non seulement la distinction πετρος vs πετρα est-elle perdue au premier siècle selon certains, mais elle est quand même totalement hors de propos. C’est pour deux raisons. Le plus important étant qu’explicitement dans le Nouveau Testament, Simon reçut le nom de כיפא ( Kepha ) en araméen, ce qui signifie « roche » (Jean 1: 42 — κηφας / כיפא / kepha ). L’autre est que Peter reçoit un nom, ce qui nécessite qu’on lui donne une forme masculinisée de roche (πετρα – un nom féminin) en grec – qui est, naturellement, πετρος (Peter). Vous n’avez pas donné de noms féminins à l’époque plus que vous ne le faites aujourd’hui. Vous n’appelleriez pas quelqu’un de sexe masculin «Sophia» (un nom féminin signifiant «sagesse»), mais Sophus, la forme masculine.

La raison pour laquelle cela devient pertinent pour nous, et non une réponse à une question connexe sur la distinction entre πετρα et πετρος, c’est parce que πετρα est régi par ταυτη (le pronom démonstratif « ceci »). Cela signifie que «ce rocher» fait référence à celui qui vient d’être mentionné, tout comme en anglais.

  • Tu es béni, tu es Pierre, tu as les clés du royaume des cieux

Toutes les perogatives sont dirigées vers Peter . Cela n’aurait vraiment aucun sens de dire: « Béni sois- tuTu es Rock, et sur quelque chose d’autre, je bâtirai mon Église, et je te donnerai l’autorité … etc. »

Argument historique

Il a été soutenu ailleurs que «l’Église primitive a clairement interprété cela comme sa foi, pas Pierre». Je ne sais pas comment quelqu’un a eu cette impression.

Il y en a beaucoup qui croyaient que Pierre a été fait Rocher de l’Église, par exemple,

Modestie tertullienne 21: 9-10 [AD 220]

[L] e Seigneur a dit à Pierre: «Sur ce rocher, je bâtirai mon Église, je vous ai donné les clés du royaume des cieux [et] tout ce que vous aurez lié ou délié sur la terre sera lié ou délié dans le ciel» [Mat. 16: 18-19]. . . . Sur toi, dit-il, je bâtirai mon Église; et je vous donnerai les clés, pas à l’Église.

Pseudo Clément à Jacques [AD 221] Que vous sachiez, mon seigneur, que Simon [Pierre], qui, dans l’intérêt de la vraie foi et le fondement le plus sûr de sa doctrine, a été mis à part pour être le fondement de l’Église, et pour cette fin était par Jésus lui-même, avec sa bouche véridique, nommé Pierre, les premiers fruits de notre Seigneur, le premier des apôtres; à qui le Père révéla d’abord le Fils; que le Christ (avec raison) a béni; les appelés et les élus …

Cyprien de Carthage L’unité de l’Église catholique [AD 251]

Le Seigneur dit à Pierre: «Je vous dis, dit-il, que vous êtes Pierre, et sur ce rocher je bâtirai mon Église. . . . Sur lui [Pierre], il construit l’Église, et à lui il donne l’ordre de nourrir les brebis [Jean 21:17], et bien qu’il attribue un pouvoir similaire à tous les apôtres, il a pourtant fondé une seule chaise [cathedra], et il a établi par sa propre autorité une source et une raison intrinsèque de cette unité. En effet, les autres étaient aussi ce que Pierre était [c’est-à-dire les apôtres], mais une primauté est donnée à Pierre, par laquelle il est clair qu’il n’y a qu’une seule Église et une seule chaise. De même, tous [les apôtres] sont des bergers, et le troupeau est montré comme étant un, nourri par tous les apôtres d’un commun accord. Si quelqu’un ne tient pas fermement à cette unité de Pierre, peut-il imaginer qu’il détient toujours la foi? S’il [devait] abandonner la chaise de Pierre sur laquelle l’Église a été bâtie, peut-il encore être sûr qu’il est dans l’Église?

Et ceux qui ont dit: «C’était la foi exprimée» disent ailleurs ce passage, c’est quand le Christ a donné à Pierre l’autorité et la position sur les autres apôtres, et seul a donné les clés du royaume des cieux. Je ne pense donc pas qu’ils pensaient que c’était une foi désincarnée, mais plutôt que Pierre caractérise la foi: c’est-à-dire que Pierre et sa foi, et le nom et le rôle qui lui ont été attribués à cause de cela, sont inséparables.

En fait, ceux qui ont dit que c’était sa foi ont également dit que c’était Pierre, ou en tout cas l’ont dit autre chose, comme Christ Lui-même – et ont même basculé entre eux tous. Par exemple, quelqu’un a donné quelques citations de John Chrysostom. Alors qu’il a également dit:

John Chrysostom , sur l’aumône, quelque part [AD 387]

Pierre, ce chef des apôtres, le premier dans l’Église, l’ami du Christ, qui a reçu la révélation non pas de l’homme mais du Père … ce Pierre, et quand je dis Pierre, je veux dire le Rocher ininterrompu, le fondation inébranlable, le grand apôtre, le premier des disciples, le premier appelé, le premier à obéir …

Et bien sûr, Augustin croyait aussi à la papauté, etc.

Le fait étant que Pierre et sa foi ont été mutuellement l’occasion pour le Christ de nommer sa fondation – intendant en chef – de son église.

Annexe— « Qui les hommes disent-ils que je suis? » Typologie du porteur de doctrine révélé et du roi exigeant de savoir (Le Rocher et le Royaume qui ne seront jamais remplacés)

Daniel 2 (DRB) 1 Dans la deuxième année du règne de Nabuchodonosor, Nabuchodonosor a eu un rêve, et son esprit était terrifié, et son rêve est sorti de son esprit. 2 Alors le roi ordonna de rassembler les devins et les sages, et les magiciens , et les Chaldéens: de déclarer au roi ses rêves: ainsi ils vinrent et se tinrent devant le roi. … 5 Et le roi répondant dit aux Chaldéens: La chose est sortie de mon esprit: à moins que vous ne me disiez le rêve et sa signification, vous serez mis à mort, et vos maisons seront confisquées. 6 Mais si vous racontez le rêve et sa signification, vous recevrez de moi des récompenses, des cadeaux et un grand honneur: dites-moi donc le rêve et son interprétation. … 10 Alors les Chaldéens répondirent devant le roi, et dirent: Il n’y a pas d’homme sur terre qui puisse accomplir ta parole, ô roi, et aucun roi, quoique grand et puissant, ne demande une chose pareille à un devin, ou sage, ou chaldéen. 11 Car la chose que tu demandes, ô roi, est difficile; personne ne peut le montrer devant le roi, si ce n’est les dieux, dont la conversation n’est pas avec les hommes. 12 En entendant cela, le roi, furieux et en grande colère, ordonna que tous les sages de Babylone soient mis à mort. 13 Et le décret étant rendu, les sages furent tués, et Daniel et ses compagnons furent recherchés pour être mis à mort. 14 Alors Daniel s’enquit de la loi et de la condamnation d’Arioch, le général de l’armée du roi, qui était sorti pour tuer les sages de Babylone. 15 Et il lui demanda qui avait reçu les ordres du roi, pourquoi une peine si cruelle avait été prononcée de la face du roi. Et quand Arioch avait dit la chose à Daniel, 16 Daniel entra et souhaita du roi, qu’il lui donnerait le temps de résoudre la question et de la déclarer au roi. 17 Et il entra dans sa maison, et raconta la chose à Ananias, à Misael, et à Azarias ses compagnons: 18 Pour qu’ils fassent grâce à la face du Dieu des cieux concernant ce secret, et que Daniel et ses compagnons pourrait ne pas périr avec le reste des sages de Babylone.

19 Alors le mystère fut révélé à Daniel par une vision dans la nuit; et Daniel bénit le Dieu des cieux, 20 Et parlant il dit: Béni soit le nom du Seigneur depuis l’éternité et pour toujours: car la sagesse et la force sont les siennes. 21 Et il change les temps et les âges: ôte les royaumes et les établit, donne la sagesse aux sages et la connaissance à ceux qui ont l’intelligence. 22 Il révèle des choses profondes et cachées, et sait ce qui est dans les ténèbres; et la lumière est avec lui. 23 Ô Dieu de nos pères, je te rends grâces et je te loue; parce que tu m’as donné sagesse et force; et maintenant tu m’as montré ce que nous voulions de toi, car tu nous as fait connaître, à nous le roi. discours. 24 Après cela, Daniel entra chez Arioch, à qui le roi avait donné l’ordre de détruire les sages de Babylone, et il lui parla ainsi: Ne détruis pas les sages de Babylone: ​​fais-moi entrer devant le roi, et je dirai la solution au roi.

25 Arioch fit venir à la hâte Daniel au roi, et lui dit: J’ai trouvé un homme des enfants de la captivité de Juda, qui résoudra la question au roi. 26 Le roi répondit et dit à Daniel, qui s’appelait Baltassar: Penses-tu vraiment que tu peux me raconter le rêve que j’ai vu et son interprétation? 27 Et Daniel répondit devant le roi, et dit: Le secret que le roi désire connaître, aucun des sages, ni des philosophes, ni des devins, ni des devins ne peut déclarer au roi. 28 Mais il y a un Dieu dans le ciel qui révèle des mystères, qui t’a révélé , ô roi Nabuchodonosor, ce qui doit arriver dans les derniers temps. Ton rêve et les visions de ta tête sur ton lit sont les suivants: 29 Toi, roi, tu as commencé à penser dans ton lit ce qui devait arriver par la suite; et celui qui révèle les mystères t’a révélé ce qui arrivera. 30 Pour moi aussi ce secret est révélé, non par la sagesse que j’ai plus que tous les hommes vivants, mais pour que l’interprétation soit manifestée au roi, et que tu connais les pensées de ton esprit. 31 Toi, roi, tu as vu, et voici, il y avait comme une grande statue: cette statue, grande et haute, haute de stature, se tenait devant toi, et son aspect était terrible. 32 La tête de cette statue était d’or fin, mais la poitrine et les bras d’argent, et le ventre et les cuisses d’airain: 33 Et les jambes de fer, les pieds une partie de fer et une partie d’argile. 34 Tu as vu ainsi, jusqu’à ce qu’une pierre ait été taillée dans une montagne sans mains; et elle a frappé la statue aux pieds de celle-ci qui était de fer et d’argile, et les a brisées en morceaux. 35 Alors le fer, l’argile, le laiton, l’argent et l’or brisés ensemble, devinrent comme l’ivraie d’un plancher battant d’été, et ils furent emportés par le vent: et il n’y eut pas de place pour eux : mais la pierre qui a frappé la statue, est devenue une grande montagne, et a rempli la terre entière. 36 Voici le rêve: nous en dirons aussi l’interprétation devant toi, ô roi.

37 Tu es un roi des rois; et le Dieu des cieux t’a donné un royaume, une force, une puissance et une gloire: 38 Et tous les lieux où habitent les enfants des hommes et les bêtes des champs: il a aussi ayant donné les oiseaux du ciel entre tes mains, et ayant mis toutes choses sous ton pouvoir, tu es donc la tête d’or. 39 Et après toi s’élèvera un autre royaume, inférieur à toi, d’argent, et un autre troisième royaume d’airain, qui régnera sur le monde entier. 40 Et le quatrième royaume sera comme du fer. Comme le fer se brise en morceaux et soumet toutes choses, ainsi ceux-ci briseront et détruiront tout cela. 41 Aride, tandis que tu as vu les pieds et les orteils, une partie de l’argile de potier et une partie de fer: le royaume sera divisé, mais il tirera son origine du fer, selon que tu as vu le fer mélangé avec l’argile mireuse . 42 Et comme les orteils des pieds faisaient partie de fer et d’argile, le royaume sera en partie fort et en partie brisé. 43 Et tandis que tu verras le fer mélangé à de l’argile mireuse, ils seront en effet mêlés avec la semence de l’homme, mais ils ne colleront pas les uns aux autres, comme le fer ne peut pas être mélangé avec de l’argile. 44 Mais au temps de ces royaumes, le Dieu des cieux établira un royaume qui ne sera jamais détruit, et son royaume ne sera pas livré à un autre peuple, et il se brisera en morceaux, et consumera tous ces royaumes, et lui-même restera à jamais. 45 Selon que tu as vu que la pierre a été coupée de la montagne sans les mains, et brisée en morceaux, l’argile et le fer, et le laiton, et l’argent, et l’or, le grand Dieu a montré au roi ce qui doit viennent après, et le rêve est vrai, et son interprétation est fidèle.

46 Alors le roi Nabuchodonosor tomba sur son visage, et vénéra Daniel, et ordonna qu’ils lui offrent en sacrifice des victimes et de l’encens. 47 Et le roi parla à Daniel, et dit: En vérité, ton Dieu est le Dieu des dieux et le Seigneur des rois, et le révélateur des choses cachées: en voyant tu pourrais découvrir ce secret. 48 Alors le roi fit avancer Daniel à un poste élevé, et lui fit de nombreux et grands dons; et il le fit gouverneur de toutes les provinces de Babylone , et chef des magistrats de tous les sages de Babylone. 49 Et Daniel demanda au roi, et il désigna Sidrach, Misach et Abdenago pour les travaux de la province de Babylone; mais Daniel lui-même était dans le palais du roi.

Matthieu 16: 13-19 (DRB)

Et Jésus entra dans les quartiers de Césarée de Philippes. Et il demanda à ses disciples : Qui disent les hommes que le Fils de l’homme est? 14 Mais ils ont dit: Certains Jean-Baptiste, et d’autres certains Élie, et d’autres Jérémie, ou l’un des prophètes. 15 Jésus leur dit: Mais qui dites-vous que je suis? 16 Simon Pierre répondit et dit: Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant. 17 Et Jésus, répondant, lui dit: Tu es béni, Simon Bar-Jona: parce que la chair et le sang ne te l’ont pas révélé, mais mon Père qui est dans les cieux. 18 Et je te dis: que tu es Pierre; et sur ce rocher je bâtirai mon église, et les portes de l’enfer ne prévaudront pas contre elle. 19 Et je te donnerai les clés du royaume des cieux. Et tout ce que tu lieras sur la terre, il sera lié aussi dans le ciel; et tout ce que tu délieras sur la terre, il sera délié aussi dans le ciel.

Le point ici étant que Jésus lierait Pierre et le Royaume ensemble de la même manière que Daniel le fait avec les rois respectifs et leurs royaumes; celui qui a vu la doctrine révélée par Dieu dans le ciel et les prérogatives accordées par le roi.

Remarquez la typologie, donc dans les mots « il l’a fait gouverneur de toutes les provinces de Babylone et chef des … » – St. Pierre, de toutes les personnes, se référant mystiquement à Rome (selon la plupart), comme Babylone dans son épître:

1 Pierre 5: 13-14 (DRB) L’église qui est à Babylone, élue avec vous, vous salue; et ainsi mon fils Marc. 14 Saluez-vous les uns les autres par un saint baiser. Grâce à vous tous, qui êtes en Jésus-Christ. Amen.


Notes de bas de page

1 Cf. Grec Mt 10: 2; 20:27

Dr Peter McGowan

Donc, vous suggérez que Pierre était le rocher sur lequel l’église a été construite? Une revendication très audacieuse pour un chrétien? Qu’est-ce que ce statut fait de lui autre que le titre. Quelle autorité accordait-elle?

Sola Gratia

«Pierre était le rocher sur lequel l’Église a été bâtie», du moins pour tenter de le détourner de son expression audacieuse et inspirée de la foi de l’Église, on dirait en effet que vous investissez trop dans un homme au caractère personnel douteux … en Simon, fils de Jean, au lieu de Pierre le Rocher. Mais il manque l’idée biblique d’investissement avec autorité pour commencer: tout cela a été et est donné à des hommes faillibles, pas parfaits. Alors oui, Pierre est choisi comme évêque en chef de l’Église, étant donné les clés pour lier et délier quoi que ce soit, et seul les clés du K. symbolisant la position de Premier ministre.

Sola Gratia

Lorsque Dieu donne un nouveau nom à Abraham, il est suivi de son accomplissement en Abraham en tant que «Père des peuples». Fait intéressant, Dieu appelle Abraham « le rocher dont vous avez été taillé ». Abraham étant un rocher, Jésus étant un rocher, Pierre étant un rocher sont tous destinés à désigner leur position ou fonction respective, et à ne sacrifier aucun des autres. Après tout, nous serions inquiets si le Christ ne pouvait pas fonder un chef terrestre de son église sans sacrifier qu’il est le chef ultime avec autorité sur lui même.

Sola Gratia

Je pensais juste hier soir aussi: quelle façon absolument fantastique de savoir que vous êtes dans la vraie Église que de savoir si vous êtes en union avec le successeur de Pierre, alors; dans son église. Je crois que c’est pourquoi la Sagesse a institué la papauté. Dès le deuxième siècle, Irénée dit: «toutes les églises doivent être d’accord avec cette église [à Rome]». Je n’ai jamais apprécié l’utilité de l’unité avant d’y avoir vraiment réfléchi. En plus de cela, tous les risques de «déclarations de dogme renégats» sont atténués par les mots «tout ce que vous liez … au ciel est lié», ce qui signifie qu’à ce jour, seule la vérité du ciel a été rendue dogmatique.

Dr Peter McGowan

Il est intéressant de noter que vous citez Tertullien et d’autres qui étaient si hétérodoxes sur de nombreux sujets tels que même la Trinité. Cela rend la discussion difficile.

 

bâtirai, CE, dire, église, je, Jésus?, mon, par, que, rocher?, sur, voulait

 

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