Quelle est la base de la position que la femme d’Apocalypse 17 se réfère à Rome?

Narnian

Quelle est la base de la position que la femme d’Apocalypse 17 se réfère à Rome?


Apocalypse 17 parle d’une femme, mais il semble probable qu’elle soit figurative plutôt que littérale. Elle est attribuée avec le nom « Babylone la Grande ». Cependant, Matthew Henry et d’autres commentateurs suggèrent qu’il s’agit en fait de Rome plutôt que de Babylone.

Quel est le raisonnement derrière l’idée que la femme représente Rome?

Steve

Dave Hunt dans son livre « A Woman Rides the Beast », donne des détails exhaustifs sur ce seul sujet.

Réponses


 Bruce Alderman

La base de cette identification vient d’ Apocalypse 17: 9-10 .

Cela demande un esprit sage: les sept têtes sont sept montagnes sur lesquelles la femme est assise; ce sont aussi sept rois, dont cinq sont tombés, l’un est, l’autre n’est pas encore venu, et quand il vient, il ne doit y rester que peu de temps.

Les «sept montagnes sur lesquelles la femme est assise» du verset 9 semblent être une référence aux sept collines de Rome , tandis que les sept rois du verset 10 – en particulier celui actuellement au pouvoir lorsque l’Apocalypse a été écrite – semblent se référer à l’empereur romain.

Soutenir cette identification de Rome avec Babylone est 1 Pierre 5:13 dans lequel Pierre, écrivant de Rome, fait référence à sa ville comme Babylone.

Votre église sœur à Babylone, choisie avec vous, vous envoie ses salutations; et mon fils Mark aussi.

Bruce Alderman

La preuve que Pierre était à Rome vient d’autres écrits chrétiens de la fin du premier et du début du deuxième siècle: Irénée, dans Contre les hérésies, livre III, chapitre 3 , a Pierre comme l’un des fondateurs de l’église de Rome; 1 Clément, le chapitre 5 commence son récit des persécutions de Néron par des remarques sur la persécution et la mort de Pierre.


 Konwayk

Apocalypse 17: 9 (LSG) – « Et voici [l’esprit] qui a la sagesse. Les sept têtes sont sept montagnes, sur lesquelles la femme est assise. »

Puisque Rome a sept montagnes, les gens pensent « à tort » que c’est Rome.

Mais il faut noter que Jérusalem compte également sept montagnes. Mt. Goath, Mt. Gareb, Mt. Acra, Mt. Bezetha, Mt. Sion, Mt. Ophel et Mt. Moriah sont sept montagnes de Jérusalem.

Mais l’Apocalypse contient des prophéties sur Jérusalem et sa destruction en 70 après JC. Pas Rome. Permettez-moi de vous donner des exemples de la Bible elle-même.

Apocalypse 17: 5-6 (LSG) – « Et la femme était vêtue de pourpre et d’écarlate, et parée d’or et de pierres précieuses et de perles, ayant une coupe d’or dans sa main pleine d’abominations et de saleté de sa fornication. Et sur son front [était] un nom écrit, MYSTÈRE, BABYLONE LE GRAND, LA MÈRE DES HARLOTES ET DES ABOMINATIONS DE LA TERRE. Et je vis la femme ivre du sang des saints, et du sang des martyrs de Jésus: et quand Je l’ai vue, me suis-je demandé avec une grande admiration.

La femme était vêtue de couleur violette et écarlate.

Dieu a ordonné que les vêtements des prêtres soient faits avec du fil violet et écarlate (Exode 28: 4-8, 15, 33, 39: 1-8, 24, 29).

Remarquez que la femme est ivre du sang des saints et du sang des martyrs. Cela ne peut concerner qu’une seule ville – Jérusalem. Voici les versets prononcés par Jésus-Christ dans les Évangiles.

Luc 13: 33-35 (NIV) – « En tout cas, je dois continuer aujourd’hui et demain et le lendemain – car aucun prophète ne peut mourir en dehors de Jérusalem. Jérusalem, Jérusalem, toi qui tues les prophètes et lapides ceux qui ont été envoyés à vous, combien de fois j’ai eu envie de rassembler vos enfants, comme une poule rassemble ses poussins sous ses ailes, et vous ne vouliez pas. Regardez, votre maison vous est laissée désolée . Je vous le dis, vous ne me reverrez plus jusqu’à ce que vous disiez: « Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur. »

Nous lisons que Jérusalem est la ville qui a tué les prophètes et lapidé ceux qui vous ont envoyés. Nous lisons également que «car aucun prophète ne peut mourir en dehors de Jérusalem». Cela signifie que ce ne peut être que Jérusalem.

Regardons l’Évangile de Matthieu.

Matthieu 23: 29-39 (NIV) – « Malheur à vous, docteurs de la loi et pharisiens, vous hypocrites! Vous construisez des tombes pour les prophètes et décorez les tombes des justes. Et vous dites: ‘Si nous avions vécu dans le jours de nos ancêtres, nous n’aurions pas participé avec eux à verser le sang des prophètes. Vous témoignez donc contre vous-mêmes que vous êtes les descendants de ceux qui ont assassiné les prophètes. Allez-y donc, et terminez ce que vos ancêtres ont commencé! Vous serpents! Vous couvez de vipères! Comment échapperez-vous à la condamnation en enfer? vous prophètes, sages et enseignants. Vous en tuerez et en crucifierez certains; vous fouetterez d’autres dans vos synagogues et vous poursuivrez de ville en ville. Et ainsi de suite viendra tout le sang juste qui a été versé sur la terre , du sang du juste Abel au sang de Zacharie, fils de Bérékias, que tu as assassiné entre le temple et l’autel. Je te le dis en vérité, tout cela arrivera à cette génération. Jérusalem, Jérusalem, toi qui tues les prophètes et lapides ceux qui t’ont été envoyés , combien de fois j’ai eu envie de rassembler vos enfants, comme une poule rassemble ses poussins sous ses ailes, et vous ne vouliez pas . Regardez, votre maison vous est laissée désolée. Car je vous le dis, vous ne me reverrez pas avant vous dites: « Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur.  »

Nous voyons donc que Jérusalem est la ville qui a tué les prophètes et la pierre ceux envoyés à Jérusalem. La Révélation ne peut donc se référer qu’à une seule ville – Jérusalem.

Nous voyons Jésus-Christ prophétiser la destruction de Jérusalem dans Matthieu 24, Marc 13 et Luc 21. Dans Luc 19, nous voyons aussi Jésus pleurer sur Jérusalem.

1 Thessaloniciens 2: 14-16 (NIV) – « Pour vous, frères et sœurs, vous êtes devenus des imitateurs des églises de Dieu en Judée, qui sont en Christ Jésus: Vous avez souffert de votre propre peuple les mêmes choses que ces églises ont souffert des Juifs qui ont tué le Seigneur Jésus et les prophètes et aussi nous ont chassés. Ils déplaisent à Dieu et sont hostiles à tout le monde dans leurs efforts pour nous empêcher de parler aux Gentils afin qu’ils soient sauvés. De cette façon, ils accumulent toujours leurs péchés à la limite . La colère de Dieu est enfin venue sur eux.  »

Apocalypse 16: 5-6 (NIV) – « Alors j’entendis l’ange chargé des eaux dire: » Vous êtes justes dans ces jugements, ô Saint, vous qui êtes et qui étiez, car ils ont versé le sang de votre peuple saint et vos prophètes , et vous leur avez donné du sang à boire comme ils le méritent. »

Apocalypse 16:19 (LSG) – « Et la grande ville fut divisée en trois parties, et les villes des nations tombèrent; et la grande Babylone vint en souvenir devant Dieu, pour lui donner la coupe du vin de la férocité de sa colère. »

Pendant les guerres juives, il faut noter que Jérusalem a été divisée en 3 parties par 3 dirigeants corrompus – une partie était sous Éléazar, le fils de Simon, la deuxième partie était sous Jean de Gischala, et la troisième partie était sous Simon, le fils de Giora.

Apocalypse 16:21 raconte comment d’énormes grêlons sont tombés du ciel, pesant un talent d’environ 100 livres. Josephus décrit 100 livres de pierres blanches provenant de catapultes romaines sur les Juifs de Jérusalem (Jewish Wars, Livre 5.6.3).

Steve

Ce raisonnement est déroutant. Il semble que vous utilisez la Révélation (écrite après 70A.D.) pour prédire ce qui arrivera à la chute de Jérusalem (qui s’est produite dans 70A.D.).

Konwayk

Steve, vous pouvez lire mon article dans ce lien – christianity.stackexchange.com/questions/1823/…

 

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