Qu’est-ce que cela signifie pour une société d’être morale? [fermé]

Richard

Qu’est-ce que cela signifie pour une société d’être morale? [fermé]


Inspiré par Une société morale est-elle plus ouverte à l’évangile qu’une société immorale?

Il y a eu de nombreux débats autour de ce qui constitue des actions morales ou immorales; société morale ou immorale; etc. Cet ensemble de questions concerne la société et la mesure de la moralité.


D’abord et avant tout, une société peut-elle être morale ou immorale?

Si oui, que signifie la morale vis-à-vis d’une société? En d’autres termes, quelle est la différence entre une société morale et une société immorale?

En tant que chrétien, j’ai tendance à définir la morale basée sur la Bible. Cette même jauge peut-elle être utilisée pour les sociétés? Comment puis-je appliquer cette métrique à des sociétés qui sont indéniablement non chrétiennes?

En fin de compte: que signifie la morale dans le contexte d’une société?

Richard

Selon les normes de qualité, cet article est soit hors sujet, soit très peu constructif. Par conséquent, je ferme celui-ci et le laisse ici comme un panneau.

Réponses


 Rex Kerr

De nombreuses religions et sociétés ont un noyau commun de préceptes moraux. Par exemple, le Dalaï Lama écrit sur ce sujet :

Toutes les religions enseignent des préceptes moraux pour perfectionner les fonctions de l’esprit, du corps et de la parole. Tous nous apprennent à ne pas mentir, ni voler ni prendre la vie des autres, etc. Le but commun de tous les préceptes moraux établis par les grands maîtres de l’humanité est l’altruisme. Les grands maîtres voulaient éloigner leurs disciples des chemins des actes négatifs causés par l’ignorance et les initier aux chemins de la bonté.

Une intuition morale commune a été avancée (avec quelques preuves décentes) par certains chercheurs; voir Moral Minds de Marc Hauser pour un exemple. Vous n’êtes peut-être pas d’accord avec son interprétation de ses données, mais il est au moins clair qu’un certain sous-ensemble de moralité est répandu (ci-après « moralité commune ») même parmi les personnes qui professent des croyances différentes.

En raison de cette similitude, il existe un sens dans lequel nous pouvons juger les sociétés comme morales ou immorales sans avoir à adopter une religion particulière (ce qui jugera sans surprise les sociétés où les différentes religions sont répandues comme relativement moins morales). Vous pouvez vous demander – du moins vaguement – si une société fait la promotion de façon systématique et atteint dans la pratique une large adhésion à la morale commune. De plus, on peut se demander si la société (y compris les institutions gouvernementales) traite ses membres comme si elle était une entité qui suivait la morale commune.

Par exemple, on peut affirmer avec force que les sous-sociétés de pirates somaliens ou de gangs de drogue mexicains ne sont pas particulièrement morales (évidemment: elles incitent les gens à tuer et à voler). Les distinctions fines sont probablement difficiles (la société japonaise est-elle plus ou moins morale que la société finlandaise?).


 Nick122

Sans que la morale soit en quelque sorte basée sur une règle de droit commune, telle que la Bible, il ne peut y avoir de véritable règle de moralité que si les dirigeants d’une société fixent les lignes directrices de la morale.

Dans la plupart des sociétés modernes, la morale est fondamentalement la même que dans la Bible. Tu ne tueras pas et ne voleras ne sont que deux exemples. Mais sans une véritable structure morale de base telle que la Bible, alors personne ne peut vraiment dire une chose ou l’autre si quelque chose est moral ou non.

Fondamentalement, si une société a un ensemble de mœurs différent d’une autre, chaque société croira toujours que l’autre société est immorale.


D’après les commentaires ci-dessous ~ Richard

Essentiellement, seuls les membres de la société peuvent réellement déclarer une société morale ou immorale, car les personnes qui ne font pas partie de cette société n’ont pas suffisamment de perspective pour déterminer la morale de la société donnée. Même des différences mineures dans la géographie ou la séparation religieuse peuvent entraîner d’énormes lacunes morales. Par conséquent, personne ne peut valablement juger de la moralité d’une société à moins d’être membre de cette société.

Richard

Donc, en substance, la seule façon légitime de mesurer la moralité d’une société est d’utiliser la religion (ou les doctrines de type religieux, par exemple l’humanisme) que la société elle-même professe?

Nick122

Je dirais que oui, ou que les dirigeants d’une société proposent une liste de mœurs, mais ils sont généralement basés sur une religion.

Nick122

Cela dépend de ce que vous croyez être moral. Comment quelqu’un peut-il juger la moralité s’il n’est pas basé sur le même système de moralité. Une société déclarera généralement la moralité d’une autre société comme non morale parce qu’elle peut aller à l’encontre de leur morale. Comprenez-vous ce que j’essaie de dire?

Richard

Je pense que je peux. Ainsi, seuls les membres de la société peuvent réellement déclarer une société morale ou immorale, car les personnes qui ne font pas partie de cette société n’ont pas suffisamment de perspective pour déterminer une position morale? (Puisqu’il y aura toujours des différences mineures: Espagne-Portugal, USA-Canada, Argentine-Chili, etc.)

Nick122

Fondamentalement oui, il est donc difficile d’obtenir une bonne position morale à moins d’être basé sur une norme universelle.


 Marc Gravell

En tant que chrétien, j’ai tendance à définir la morale basée sur la Bible. Cette même jauge peut-elle être utilisée pour les sociétés? Comment puis-je appliquer cette métrique à des sociétés qui sont indéniablement non chrétiennes?

Dans presque toutes les sociétés, ce n’est pas possible. Peut-être que les seules sociétés où cela peut être utilisé sont celles où, par définition, ces sociétés utilisent véritablement la Bible comme boussole morale, par exemple dans un monastère.

Dans la plupart des autres scénarios, il est peut-être plus significatif d’examiner la loi (par rapport au droit international / humanitaire ) et la façon dont cette loi est appliquée (par exemple: l’application de la loi elle-même est-elle horriblement corrompue). Maintenant, la loi (et son application) vs la morale sont des sujets légèrement différents, mais c’est peut-être le meilleur indicateur que nous ayons. Vous pouvez bien sûr regarder au-delà de cela dans l’esprit de la population, mais c’est beaucoup plus difficile à mesurer avec précision.

Revenir à la Bible dans le contexte de la morale; le point que je voudrais souligner ici est que dans de nombreux cas, une partie importante du groupe et du groupe extérieur n’accepte pas la moralité de la Bible; les trous les plus évidents ici seraient des choses comme la position agressive de la Bible sur l’homosexualité et les questions de genre (je sais que le dossier est vieux, mais ils sont importants). Je connais beaucoup de chrétiens qui n’ont absolument aucun problème avec l’homosexualité, et j’en connais d’autres qui sont des marques de feu contre l’ homosexualité. Pour moi, cela prouve simplement: si différentes personnes dans le groupe ne peuvent pas s’entendre sur la direction que la boussole morale pointe, alors cette boussole morale est brisée.

Pour emprunter à une autre réponse:

Dans la plupart des sociétés modernes, la morale est fondamentalement la même que dans la Bible.

Encore une fois, j’inverserais ceci: dans la plupart des sociétés modernes, la Bible se trouve être (donner ou prendre) essentiellement la même que celles de la société. On n’a pas besoin de la Bible pour savoir que voler et assassiner est une mauvaise chose , par exemple.

Rex Kerr

J’ai spécifiquement mentionné la société des pirates somaliens (oui, c’est une sous-société, tout comme les gangs de drogue mexicains). Peut-être que je n’étais pas clair – avez-vous un meilleur choix de formulation à suggérer? – mais à la lecture attentive, vous remarquerez que je ne ternissais pas explicitement la réputation d’une société entière.

Marc Gravell ♦

@Rex désolé si j’ai mal interprété cela; J’ai supprimé ça. La comparaison avec les sous-sociétés telles que les pirates est déjà couverte par mon deuxième paragraphe, de sorte que cette section est désormais redondante.

Rex Kerr

Je l’ai changé en « sous-sociétés » pour, espérons-le, clarifier que je ne parle pas de tous les Somaliens.

Richard

+1 pour « si différentes personnes du groupe ne parviennent pas à se mettre d’accord sur la direction de la boussole morale, alors cette boussole morale est cassée. » Je pense que vous avez raison à ce sujet. C’est aussi la grande raison de tant de divisions dans le christianisme. Un groupe regarde un autre groupe et dit « Ils sont immoraux à cause de X » et ils se sont donc séparés. La Terre est brisée et corrompue (avec tous les humains) et nous n’aurons pas de véritable boussole morale tant que nous ne pourrons pas communier directement avec Dieu.

 

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